Kan ikke lade være  med at tænke " sikker en overraskelse han må få",
når han kommer derop ?
i form af "UPS ! tog jeg SÅ meget fejl " 

Som jag tolkar Martinus fick påven just det välkomnande som han ville ha, som han längtade efter: säkerligen fick han träffa Jesus Kristus och apostlarna och höra sfärernas musik....Om det sedan verkligen var Jesus Kristus, det är en annan fråga....

venlig hilsen fra Malmø
gm

    Kære Johnny, mfl.!

    Jeg er sikkeer på, at du har helt ret Johnny, Paven møder helt sikkert Jomfru Marie, da denne i den katolske kirke,betyder måske endog
mere end Kristus.
    Hele den latinske verden, har en stor svaghed for det "ubesmittede moderskab". De deler hele kvindekønnet op i enten Madonnaer eller
luddere.
    Moderskabet er her helligt, og ukrænkeligt/Gudgivent. Det vigtigste, og repræsenterer den "Feminine pol"/"Højre hjernehalvdel" i den
"Kristne del af Jordklodens hjerne".

    Protestantismen ved Luther, repræsenterer så den "venstre hjernehalvdel", det rationelle /maskuline princip, hvor Kristus er "Hovedfiguren".

    Der "Ligger" også TTM ??  Efter min mening, gør den.

    Med hensyn til Den Katolske Kirkes fremtid, så mener jer, at den ligesom alt andet der tilhører den "gamle verdensimpuls", går sin snarlige død
imøde, efterhånden som individualitet og intelligens, også i dette område af verden, fortrænger det "længst levende instinkt - Religiøsiteten".

    Kærligst Karsten. 

Hej,

Jeg vil gerne slå et slag for, at man skal være forsigtig med at drage slutninger angående pavens eventuelle naive eller fejlagtige gudsforhold.

Alle religioner har en eksoterisk og en esoterisk side.

Den eksoteriske er den side, der vender "ud" til folket, masserne, mens den esoteriske er den "indre" side, som kun de færreste indviede kender til.

I langt de fleste religioner er den esoteriske side dybt åndelig og mystisk inspireret - for ikke at sige åndsvidenskabelig. Et eksempel herpå er den jødiske Kabbalah. Den eksoteriske pendant til Kabbalahen kender vi til gengæld som Det Gamle Testamente, der jo derimod er dogmatisk.

Det er klart, at katolicismens eksoterisme er af den gamle verdensimpuls, men dens esoterisme vil jeg påstå er åndsvidenskabelig, som de esoteriske traditioner er flest.

Og om nogen i katolicismen skulle være indviet i dette, så skulle det vel være paven, der tilmed omtales som mystiker - altså en, der har direkte sanse-erfaring med Gud.
Jeg vover derfor den formodning, at verden vitterligt har mistet et dybt åndeligt indviet menneske, der nu fra den anden side vil kunne indgå i det kosmiske forsyn, der vil hjælpe verden videre.

I fald denne spekulation er sand, så kan man jo med rette spørge hvorfor han ikke reformerede den katolske tro udadtil, i en mere åndsvidenskabelig retning.

Men det kunne være fordi han var klar over, at dette ikke er katolicismens mission, da tilstrækkelig mange mennesker stadig næres af dogmerne og har brug for at udleve dem igennem katolicismen. Lidt ligesom de kosmisk indviede konger, der praktiserede diktatur, selvom dette ikke er i overensstemmelse med den endelige kosmiske styreform.

At der så et andet sted på jorden er ved at fremspire en åndelig disciplin, hvor esoterismen = eksoterismen, dvs. de åndlige analyser er frit tilgængelige for alle, der kan man jo så glæde sig over. Sammen med paven, måske:-)

KH sebastien

Hej Sebastien!

Visst är det spännande med religioners olika esoteriska traditioner; ett stort område att utforska....
--
Angående Påven föreställer jag mig att han var på perfekt nivå för att nå den miljard människor som han företrädde, så hans lära och praxis överenstämmer med den "vibrationsnivå" som flertalet anhängare representerar; därigenom blir det ju en välsignelse för dessa....

Lyssnar vi till röster utanför den katolska gemenskapen tycks Påven gjort ett gott intryck på många, även förträdare för de andra konfessionerna såsom Islam, Judendom och Hindukonfession genom sin önskan att samverka över gränserna. Och även detta att nå folk där de bor: Påvens resor var ju omfattande och säkerligen en höjdpunkt i många troende människors liv.

Så det är väl bara att vara glad för allt han gjort för dessa troende, och tacksam för att hans handlingar burit så mycken god frukt.
Nu får han ju vila och rekreation efter en tids intensivt arbete i
"Vingården".

gm

Der var et par interessant udsendelser om Paven her til aften (tirsdag) på DR2.

Den ene handlede om Paven og hans politiske liv. Han blev bl.a. tillagt en stor rolle i kommunismens fald. Det var specielt hans optrædener i Polen og hans samtaler med statsledere, der blev lagt til grund for hans indflydelse. Det er dog lidt svært for mig at gennemskue hvor meget udsendelsen var vinklet, jeg mener, det var nok ikke kun paven, der var skyld i kommunismens fald.

Den anden udsendelse handlede om Pavens "mystiske" side. Der var et par præster som beskrev ham som 'snakkende med Gud' og " i en form for hypnose" når han bad. Han følte sig åbenbart også tæt knyttet til Jomfru Maria. Der var nogle børn som skulle have haft en åbenbaring i 1917, som handlede om kommunismens komme i Rusland og at den dag Paven velsignede landet, så skulle satan/kommunismen forsvinde igen. Så Paven velsigner landet i begyndelsen 80'erne og 7-8 år efter er kommunismen forsvundet. Hvilken historie. Præsterne i udsendelsen var ikke i tvivl om at kommunismens fald skyldtes Guds vilje og Pavens velsignelser.

Så, ja, Paven havde en mystisk side, jeg synes dog ikke at udsendelsen gav nok information til at kalde den åndsvidenskabelig (ok, det afhænger også af hvilken definition af åndsvidenskab man bruger - kosmisk bevidst var han dog næppe).

Spændende at se hvad fremtiden byder for den katolske verden. Den katolske kirke har måtte konstatere at kirken går tilbage i Europa (uden at de kan forklare det) og frem i afrika og sydamerika. Det er nok for sent at vende skuden i Europa...

KH/Lasse

Hej Sebastien,

du skriver:

Jeg vil mene sagen med de indviede konger var en noget anden situation. Diktatur på det tidspunkt var guddommeligt og livgivende for alle, iflg. Martinus.

Jeg mener, det er et noget mere speget billede mht. Paven. Det er fint, at han er til inspiration for alle de mennesker, der er på bølgelængde med dennee livsopfattelse baseret på årtusinder gamle regler. Men ligesom Martinus beskriver diktaturet fra at have været en guddommelig velsignelse nu pga. udviklingen er blevet det totalt modsatte, så er det jo det samme man mere og mere kan konstatere med de stærkt forældede sexualforskrifter. Fordi det står i gamle testamente, at man ikke må bedrive hor, så fører det videre til, at man ikke må bruge prævention, og utallige er døde i Afrika af aids på den regning. Præsterne skal leve i unaturligt cølibat. Det kan de ikke holde til, og så foregår de mange uhyggelige sexuelle overgreb på mindreårige.

Det er således nogle meget drastiske omkostninger der er, ved i dag at holde strengt fast i disse stærkt forældede traditioner. Jeg kan ikke se, hvordan det på nogen måder er foreneligt med kristendom eller at vende den menneskelige side til. Jeg vil nærmere sige, at man vender den umenneskelige side til, for at være i stand til at overholde nogle dybt forældede principper. Hvis paven havde været af fremragende human standard er jeg overbevist om, han ikke ville kunne se igennem fingre med sådanne voldsomme misforståelser. Dette er jo ikke udtryk for verdensgenløsning, men derimod for føring af væsener ind i afsporinger, sindsyge og "det yderste mørke". Og i øvrigt som en skæbnens ironi fører man med denne praksis væsenerne ind i den for tidlige homosexualitet, som man netop så hårdt og intolerant prøver at bekæmpe. Det er da vidst kun væsener, "der ikke vide, hvad de gør", der kan gå med til den slags.

Mht. at have mystiske oplevelser, så havde Moses også nogle sådanne. Det forhindrede ham ikke i at være i stand til at blive vældig hidsig eller at slå et andet menneske ihjel.

kh
Jan

Kære Jan, Lasse, gm og andre

Tak for interessante og velbegrundede synspunkter - jeg synes altså at det hele er meget spændende.

Jan, jeg kan jo ikke være uenig med noget af det du skriver. Jeg mener der er mange mange vinkler man kan ligge på sagen. Jeg selv har af en eller anden grund en tendens, nu du tager Gamle testamente (GT) og Moses op, til at lægge mærke til utrolig meget visdom og lys i disse skrifter. Selvom det naturligvis er rigtigt at GT i sin ydre form står for en gammel verdensimpuls-moral, så er det min oplevelse, at "det hele står der sku alligevel", når man lige kigger efter. Dette er naturligvis ikke en Martinus-interesseret fremmed, for som bekendt svævede Guds ånde over vandene allerede i 1. mosebog:-)

Jeg er klar over, at der er meget man kan kritisere ved pavedømmets udøvelse af sin autoritet, angående visse moralske regler og dogmer. Jeg selv er f.eks. fuld af retfærdig harme over at vatikanets bibliotek ikke genoptrykkes og masse-udgives i paperbacks over hele verden.

Men jeg tror bare ikke sagen er så enkel, at man deraf kan udlede, at paven ikke i en forstand var et meget åndeligt menneske med et stort spirituelt engagement i kærlighedens gerning på jorden. Han var osse en stor fortaler for tolerance mellem religionerne, som han således indirekte anerkendte, hvilket er et stort skridt for den tradition, der stod bag inkvisitionen.

Derfor vælger jeg osse at se al påstyret i forbindelse med pavens død som udgørende et spirituelt fredens lysglimt i jordklodens aura.

Kan man ikke se det sådan - osse?

kærlig hilsen sebastien

Hej allesammen!

var paven højt udviklet mystiker eller et normalt menneske?

Jeg tror jeg vil give sebbastian ret i at paven kan være et meget udviklet menneske.
Og bare fordi han udadtil opretholder gamle dogmer som han måske ved er falske er det jo ikke ensbetydende med at han bare er normal. Der skal jo nok en kraftfuld kapacitet til at være overhoved for 1.000.000.000 katolikker, det er dælme mange!

Men det kan jo saktens være at han er meget lidt udviklet! Folk som har kontakt med gud er jo enten af den gamle verdens impuls eller nye, og ikke midt imellem som vi såkaldte alm. mennesker.
Måske er paven faktisk meget lidt åndeligt udviklet, dvs. være fra de gamle tiders moral! Det kan man vist ikke afvise! Eller hvad?

Tænk på at martinus jo også har valgt at holde noget hemmeligt!!! Hemmelige billeder og skrifter, er det ikke kun forbeholdt vatikanet! Det er jo netop den vises opgave at fortælle eleven tilstrækkeligt og ikke for meget! Det er ikke nødvendigvis kærligt at fortælle sandheden, ligesom det ikke er lærligt at udvikle andre åndeligt.

Kærlig hilsen ask

Han bliver hyldet som en vor tids store mænd med meget indsigt
og kærlighed.... men var han det ? .. jeg tænker
på alle de millioner der er nægtet adgang til sex beskyttelse
og som derfor har kostet mange livet med fx AIDS.
Men også Martinus forbød jo abort.

Kære Steen,

Det er i høj grad mænds adfærd, der medvirker til den eksplosive spredning af hiv,

din interesse for 'Martinus' koncentrerer sig i særlig grad om at fejlcitere, eller forvrænge læresætninger til ukendelighed, senest din sidste linie,

Kærlig hilsen
Holger

Hejsa

Med det jeg har set og hørt om paven i medierne i de seneste dage, er der for mig at se ingen tvivl om at paven var et dybt religiøst og troende menneske. Det bliver i mine øjne også bekræftet ved de temmelig firkantede og dogmatiske syn på f.eks. prævention og abort. At der er godt en milliard mennesker som mere eller mindre indordner sig efter de dogmer, viser bare hvor verdenssamfundet og dets individer er på nuværende tidspunkt.

Kh
Lasse