MartinusForumDk

FN: Det bibelske vi...
 
Notifications
Clear all

FN: Det bibelske vilddyr???

64 Indlæg
11 Brugere
0 Reactions
7,597 Set ialt
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 
[#1368]

  Hej Alle.

  Som nævnt i andre indlæg, vil jeg forsøge at underbygge mine "påstande" om at FN som den organisation den er i nuet, er en del af de bibelske profetier i Johannes Åbenbaringen, og der beskrives som et "vilddyr".
  Dette skal ikke opfattes som en modsætning til Martinusses opfattelser, da FN jo sagtens senere kan blive udviklet til den organisation som Martinus mener bliver "regerende" på kloden, men skal blot tages som et forsøg på at sætte FN i relief til de nuværende forhold og som et forsøg på at fremstille FN som "aktør" i en rolle forudbestemt fra forsynets side, uden at lægge nogen "skyld" eller "negativitet" på hverken FN eller andre parter i disse forhold. :)

  Det er også afgørende, at man tager mine udsagn som "påstande" og ikke som "sandheder", da ethvert individ selv bør kunne se logiske erkendelser i disse udsagn, før de tages seriøst, så mine "påstande" er ikke på nogen måde bedre end andres, men er blot fremsat for at sætte tanker igang. 😮

  Udgangspunktet for mine opfattelser er hovedsageligt Johannes Åbenbaringen Kap 13, som det vil være gavnligt at have ved hånden når man skal vurdere det jeg taler om.

  I dette kapitel tales om et vilddyr der stiger op af "havet", i dette tilfælde "menneskehavet", en symboludlægning som kan underbygges via Kap 17, vers 15, hvor vande også betegner menneskehavet, nationerne og de mange forskellige tungemål.

  Dette vilddyr opstår af flere omgang, idet det i sin begyndelse blot er en alliance mellem nationer der har samme mål, (at bekæmpe nazismen og hitler), senere dannes den spæde start til dette vilddyr, det 2 hovede vilddyr, folkeforbundet mellem USA og England, som efter anden verdenskrig jo havde en stor magt, og også kunne få ild til at komme ned fra himlen (atombomberne).
  På foranledning af dette 2 hovede vilddyr, danner man så igen det første vilddyr, altså gendanner alliancen med Rusland ,Kina og Frankrig, og skaber det FN vi har i dag, som jo godt nok indeholder mange flere nationer, men som jo er grundfæstet alene på disse 5 lande og deres vetoret i sikkerhedsrådet.

  Det vilddyr som johannes ser stige op af "menneskehavet", har jo Usa som "styrende" intelligens, det er via hovedsageligt Usa s militærmagt at vilddyrets magt udøves, og biblen taler derfor også i flere andre sammenhænge omkring denne "Magtudøvelse" om at den kommer "På ørnens vinger" , den amerikanske ørn er vist for de fleste et kendt symbol.

  Vildyret hviler på bjørnens fødder, Den russiske bjørn, er hurtig som en "panther/leopard" , dyresymbolet for Frankrig, brøler som en løve, dyresymbolet for England, og får magt af dragen, dyresymbolet for Kina.

  Man kan jo da begynde at undre sig lidt over hvordan det lige kan være disse symboler der kendetegner vilddyret, og over at det netop er disse 5 lande der har vetoretten i FN-sikkerhedsråd, som er den største magtfaktor indenfor FN organisationen.

  Derudover handler vilddyret jo også som vi ser FN gøre, der dannes et billede, som der "pustes" liv i, (en organisation der får overgivet magt), og denne organisation styrer ved at sende tropper ud mod alle de der ikke vil overholde påbudene, og laver handelsrestriktioner som "straffe", mod "modstanderne af organisationen", (ingen kan købe og sælge uden vilddyrets godkendelse).

  En anden detajle i dette billede, er snakken om at et af dette vilddyrs hoveder bliver "sværdhugget" men senere heles igen, og her kan man jo tænke lidt på det førhen delte Tyskland, som nu er ved at heles igen.

  Så læser man dette Kapitel i Johannes Åbenbaringen, med FN i tankerne, så er det for mig slående hvor nøjagtigt at billedet passer, og skal man "analysere" lidt på sandsynligheden for at det virkelig er FN der tales om her, så ser mulighederne for at der er andre ting i nuet der kan opfylde beskrivelserne på dette vilddyr, ud til at være meget begrænsede, og jeg mener jo altså at det netop er i dette "nu" vi skal se vilddyret, og ikke hverken førhen eller senere.

  En af grundene til dette, er også udsagnet omkring dyrets tal (666) som jo har været brugt og udlagt i mange sammenhænge. :)

  Men tallet handler jo om noget der omhandler køb og salg, altså handelsvarer generelt, (og ikke om f.eks busnummeret på bussen til klint ::)), så hvorfor ikke finde noget i virkelighedens verden, der er købt eller solgt og kigge lidt på det "objekt".

  Når jeg tager en købt ting og ser på den, så ser jeg strakst at der står "666" på den, og at dette tal står på alt hvad jeg i dag kan købe (lovligt). 😮

  Det kræver blot en lille smule "rebustydning" så står dette "klart" for enhver der gider vide det.

  På alle ting vi handler med i dag (lovligt) står der nemlig en stregkode, en stregkode som også er på vores hånd/pande (kontokort, sygesikringsbevis, kørekort m.m.) så vi i dag ikke behøver en underskrift, men blot et kort vi kan identificere os med og som kan udgøre vores "underskrift" eller betalingsform.

  Denne stregkode er inddelt i 2 områder, et der omhander indholdet i "produktet" og et der omhandler varens oprindelses og produktionssted.

  Og denne stregkode indeholder også nogle tal, som står under de "symbolske" streger, og deraf fremgår, at hvert tal i stregkoden består af to streger i forskellig udformning, således at hvert tal altså har sin egen sammensætning at 2 streger, enten tykke eller tynde og med forskellig afstand imellem.

  6 tallet er det eneste tal der afbilledes med 2 helt ens paralelle lige tynde streger, det kan man jo selv undersøge, ved at tælle sig lidt frem i koder der indeholder et 6 tal.
  Der findes dog 2 forskellige udformning af en 6 tal, men væsentligt er jo at 6 tallet er det eneste tal der afbilledes på denne måde.

  Aflæsningskoden på alle stregkoder er ens, og består af to lige tynde paralelle streger i begyndelsen af koden, 2 sådanne streger i midten af koden, (til at adskille indhold og oprindelse med) og 2 sådanne streger til afslutning af koden, og disse streger er som hovedregel altid lidt længere end andre streger, så de går lidt længere ned end de andre gør.

  Og disse streger er identiske med de streger der udgør symbolet for et 6 tal.

  Altså er der en "symbolsk" afbilning af tre 6 taller, på alt hvad vi handler med i dag, via denne "aflæsningskode" på alle produkter, og man kan selvfølgeligt godt debattere hvad disse tal står for, et givet tal står jo ikke for sig selv alene, men har en betydning indeholdende informationer omkring indhold eller oprindelse, men det er dog alligevel slående, at det netop er symbolet på et 6 tal, der genbruges disse 3 steder i alle stregkoder, der netop sidder på alt vi handler med i nutiden. ???

  Og derfor endnu et "tegn" på at denne organisation vi kalder FN, skal ses fremstå på samme tidspunkt som dette "tal" også kan påvises i virkelighedens verden.

  Som nævnt ser jeg selv på FN som "aktør" i en større sammenhæng, som på et tidspunkt vil udløse tredie verdenskrig, og jeg lægger derfor ingen skyld på nogensomhelt, da jeg ser det som Guds vilje at disse profetier skal gennemleves, og at det er nødvendigt at vi for disse karmalærdomme, for at vi kan udvikles videre.

  Derfor kan det også være oplysende, at sammenholde de tre bibelske "aktører" i denne krigssammenhæng, vilddyret (FN) dragen (Kina) og den falske profet( Islam/muhammed) jævnfør Johannes Åbenbaringen Kap 16, vers 13, med udtalelserne i dommedagsartiklen, hvor det nævnes at Bush ser sig som en der er drevet af Gud til at gøre hans vilje, Irans repræsentant er på samme måde overbevist om at det er ham der ledes af Gud, og Kina betegnes jo også som en involveret magt, via sine afhængigheder af Usa, og omvendt.

  Så banen er kridtet op til en fremtidig konfrontation, og det vil være en fordel for det enkelte individ, at forstå sammenhængene og psykologikst at være forberedt, når tingene kommer til udløsning.

  Profetierne har en hensigt/mening, de er ikke til for at skræmme os, men til for dels at forberede os, (det er jo irriterende at en ven kommer og hiver en med til "party" hvis ikke man er forberedt, og har nået at gøre sig klar, til dette sociale samvær), dels for at give os tryghed, fordi vi ved at opleve Guds profetiske udsagns opfyldelse, også kan få større tillid til, at når det han siger i forbindelse med fremtiden, er sandt, så er det da også sandt at alt har et positivt slutresultat, og at man kan få støtte fra hans/forsynets side i sine egne negative oplevelsessituationer, og derved komme lettere igennem sådanne. ;D

  Så jeg håber da at andre kan se noget logiskt i mine "påstande", men ønsker da samtidigt også, at hvis nogen har logiske argumenter for at disse ting ikke kan hænge sådan sammen, argumenter som jeg måske har overset, men som altså står sort på hvidt i biblen, så vil vedkommende retlede mig, så jeg selv kan bringes nærmere den "absolutte" sandhed. ;D

                  Kærlige tanker til alle fra Avatar.

 

 


 
Lagt op : 13/10/2007 15:23
(@larskrog)
Indlæg: 1267
Medlem
 

Hej Avatar

Ved ikke om jeg kan nedgøre muslimerne på denne måde - på samme måde
vil de kunne nedgøre kristus gennem Bush´s handlemåde - Fn omfavner vel
bare verden uden at gå i krig - Fn har feks ikke accepteret krigen i Irak.

mht. 666 på stregkoden er der mange som tolker det som dig, men det skal løses med visdom ikke med had - det er jo ikke Fn som har skabt stregkoden hvori profit er
tilladt og undertrykkelse af arbejder i andre lande - derimod støtter Fn fairtrade med feks Maxhavenlaar symbolet, hvor der kontroleres at kaffe bonden nu også kan forsørge sin familie for sin dagløn - meget kristent syndes jeg.

Verden med dens profit vil falde og noget nyt skal opstå !  tænker da også
stregkoden fortsætter.

Ville gerne bringe kap. 22 fra åbenbaringen, men kan ikke kopier den over måske
du kan hjælp.

mvh
lars


 
Lagt op : 13/10/2007 17:19
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Lars.

  Håber sandelig ikke at jeg "nedgør" nogle, det er ikke min hensigt, og udtalelsen omkring "Den falske profet" er da også taget direkte fra bibelen, og skal kun tolkes set fra biblens synsvinkel og i forbindelse med selve profetiens sammenhæng/forståelse. :)

  Alle 3 parter i denne "krig" har aktørroller der skal igangsætte den sidste karmaudløsning over jorden, og er derfor lige i mine øjne.

  Det er blot forklarende for mig selv, at disse 3 kræfter nødvendigvis må have et "opgør" for at udløse en sidste "karmaubalance" mellem sig, før en ægte næstekærlighed kan vokse frem i menneskeheden, som helhed.

  Som jeg tolker disse "kræfter", så er det en ubalance mellem livsopfattelser der er grundlaget for deres opståen, vi står i dag med 3 forskellige måder at tænke på, en ateistisk, fortrinsvist "kommunistisk" tankegang, en religiøst funderet (islam) som bygger på det gamle testamente og derfor tit udarter sig til diktatur religiøst set, men ikke har det nye testamente med i sin videreudvikling, og den kristne tankegang "socialismen", der via Jesus indførte næstekærlighedsprincipperne og at tilgive sin næste.

  Denne kristne tankegang har så medført en tredie afart af tankegang, den demokratiske, der bygger på at et flertal af mennesker skal være udslagsgivende styreform.

  Så der findes altså 3 forskellige "grundlag" (politisk og religiøst) på kloden, og vi har derfor som menneskehed udviklet vores nuværende næstekærlighed på baggrund af forskellige kulturforskelle.

  Disse 3 forskellige former for næstekærlighed, skal samles til en helhed, via "ophævningen" / udløsningen af karmaen mellem dem.

  At FN så står for de mere "demokratiske" kræfter, som "vilddyret", og at muslimerne står for "profetens" betegnelse , og at dragen dækker over Kina, og den kommunistisk/ateistiske side af sagen, det gør ingen mere "skyldige" end andre, vi taler jo kun om karma der er selvforskyldt og som kun har til formål at lære/udvikle os med.

                    Hilsen Avatar


 
Lagt op : 13/10/2007 18:03
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

För mig var talet 666 ett olöst mysterium ända till jag läste det här inlägget på STT:

"Kjell Höglund har i sin bok "Den förbjudna boken", som går att ladda ner från hans hemsida ( http://www.kjellhoglund.com/index.html), enligt min uppfattning löst gåtan med talet 666.

666 var, enligt Bibeln - Salomos årsinkomst i guld - 666 talenter (där en talent förmodligen vägde runt 30 kg). Uttalandet, i uppenbarelseboken, att det krävs visdom för att förstå vad talet syftar på, är med all sannolikhet en referens till Salomo, och det sägs ju också att det är "en människas tal". Mig veterligen förekommer heller inte talet 666 någon annanstans i Bibeln. Det är med andra ord "guld" som är "vilddjuret" - eller kanske snarare, med modern terminologi, "kapitalismen"."

http://www.tredjetestamentet.se/phorum/read.php?f=5&i=53581&t=53162#reply_53581


 
Lagt op : 13/10/2007 18:40
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Tommy.

Jo, der er mange "udlægninger" af "vilddyrets tal", men man er vel nødt til at se på helheden, og sammenhængen i Kap 13, og derfor også nødt til at se på "tallet" som noget der er kendetegnende for et "vilddyr" der kontrolerer handel og menneskers hånd/pande, og som noget der er til stede samtidigt med at der er "skabt" et billede af "vilddyret".

Et menneskes tal, jamen stregkoderne er da netop udtænkt af et menneske, mere behøver dette jo ikke betyde.

  At det skulle være Salomons gage eller navns tal, ser jeg blot ingen sammenhæng med,i resten af kapitlet.

Jeg mener da også at vilddyret ikke i sig selv er en bestemt "instutition" men at FN er det "billede" der beskrivers at vilddyret forlanger "skabt" af sig selv, så du har da ret i at kapitalisme,(ligesom demokrati, og militærmagt), er dele af dette vilddyr, vilddyret som "kraft" har blot skabt sig nogle "legemer" det kan virke igennem.

                          Hilsen Avatar


 
Lagt op : 13/10/2007 19:49
(@Anonym)
Indlæg: 0
 
Avatar wrote:
     Som nævnt i andre indlæg, vil jeg forsøge at underbygge mine "påstande" om at FN som den organisation den er i nuet, er en del af de bibelske profetier i Johannes Åbenbaringen, og der beskrives som et "vilddyr".

Hej Avatar

Tak, fordi du deler dine tanker med os, så vi kan forsøge at teste og forstå de kosmiske analyser i et nyt lys her i dette hyggelige forum. Jeg må tilstå, at mit første indtryk af dit indlæg var, at det var en værre omgang kosmisk-konspirationsteoretiske spekulationer, du dér havde gang i.  :)

Men jeg må alligevel anerkende, at din tolkning af Johannes Åbenbaring (som jeg overhovedet ikke skal gøre mig klog på) alligevel sagtens kan læses som en ganske præcis udlægning af de begivenheder, vi er vidner til i verden, der er i god overenstemmelse med kosmologiens logisk/intuitive analyser. For netop med disse analyser til sin rådighed fungerer de bibelske fortællinger som en ganske fin ramme for forståelse.

Men... uden denne indsigt i menneskehedens udvikling som et resultat af og middel til tilegnelse af bevidsthedsevner, kan jeg ikke se, hvordan den kan indgyde nogen tillid til fremtiden. For mig at se kan den slags teorier være direkte angstfremkaldende, hvis man ikke kan se dem i det "rette" lys. Men det er måske også deres hensigt, og meningen er, at de for disse individer derved skal være med til at accelerere udviklingen af medfølelse og sult efter forståelse af en højere retfærdighed?

Du må også gerne uddybe dine betragtninger om profetiernes "forberedende" funktion, hvis du har tid og lyst...

Mht. til dyrets tal og stregkoder og Salomons årsindkomst kan jeg ikke lade være med at trække lidt på smilebåndet - og samtidig forundres over, hvor godt disse fortolkninger af de tre sekstaller som et billede på menneskets dyriske materialisme og kapitalhunger passer med verdens tilstand...

De venligste hilsner

Petersh


 
Lagt op : 13/10/2007 19:57
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Petersh.

  Omkring profetiernes formål, ja, siden intet er uden mening, så må disse jo også have et formål, og som jeg opfatter dem, så er de tænkt som en forberedelse af menneskeheden, i åndelig forstand, på særskilte fysiske situationer, og som en forsikring fra "Guds/forsynets" side, på at tillid til "øvre kræfter" kan hjælpe den enkelte.

  Tror man på en "persons" profetier og disse opfyldes, så tror man sikkert også med stor tillid på andre ting, sagt af samme "person", som det at: "Det er "paradiset" der er under udvikling" eller at man kan få trøst og hjælp igennem sit bønsliv.

  Så troen på/tilliden til Gud er meget baseret på at der findes profetiske udtalelser der er blevet opfyldt. :)

  Profetierne i sig selv som begreb, interrsserer mig da, fordi jeg gerne vil vide hvilke kræfter der ligger bag disse forudsigelser, hvordan kan man med stor nøjagtigthed, beskrive noget der endnu ikke har fundet sted???, men som kommer til udtryk mange århundreder efter profetien er udtalt, er der forudbestemthed på nogle områder og ikke på andre, udover de områder der hører ind under "skabelse" hvor et givet frø, udvikler sig til en given "forudseelig" vækst?? ???

  Det kan være rigtigt at viden ikke altid er godt for nogle enkelte personer, men man må jo også huske som Martinus sagde, at fjerner man uvidenheden, så forsvinder det "onde".
  Og man behøver jo blot at læse kap 22, slutkapitlet af Joh.Åbenbaringen, for at indse, at verden også efter bibelske måleforhold, er på vej til at blive paradisisk. ;D

                  Hilsner fra Avatar


 
Lagt op : 13/10/2007 20:29
(@larskrog)
Indlæg: 1267
Medlem
 

Hej Avatar

Ja kap. 22 vidner om DTT. i min overbevisning det smelter sammen her :

v1  Og englen viste mig floden med livets vand, klart som krystal, den vælder ud fra Guds og Lammets trone. v2  I midten, med gaden på den ene side og floden på den anden, står livets træ, som bærer frugt tolv gange, hver måned giver det frugt, og træets blade tjener til lægedom for folkeslagene. v3  Og der skal ikke mere være nogen forbandelse. Men Guds og Lammets trone skal stå i byen, og hans tjenere skal tilbede ham, v4  og de skal se hans ansigt og bære hans navn på deres pande. v5  Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder.

Afsluttende formaninger og løftet om Kristi komme
v6  Og englen sagde til mig: »Disse ord er troværdige og sande, og Herren, profeternes ånders Gud, har sendt sin engel for at vise sine tjenere, hvad der snart skal ske: v7  ›Ja, jeg kommer snart.‹ Salig er den, der holder fast ved profetiens ord i denne bog.«

v8  Det er mig, Johannes, som har hørt og set dette. Og da jeg havde hørt og set det, faldt jeg ned for fødderne af den engel, som havde vist mig dette, for at tilbede den. v9  Men englen sagde til mig: »Nej! Jeg er kun tjener som du og dine brødre, profeterne, og som de, der holder fast ved ordene i denne bog. Gud skal du tilbede.« v10  Og englen sagde til mig: »Forsegl ikke profetiens ord i denne bog, for tiden er nær.
      v11  Lad den, der øver uret, stadig øve uret,
      den, der er tilsølet, stadig søle sig til,
      den retfærdige stadig øve retfærdighed,
      og den, der er hellig, stadig helliges.«

v12  »Ja, jeg kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er. v13  Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden. v14  Salige er de, der har vasket deres klæder, så de får ret til livets træ og går gennem portene ind i byen. v15  Udenfor skal hundene være og troldmændene og de utugtige og morderne og afgudsdyrkerne og enhver, der elsker og øver løgn. v16  Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«

v17  Og Ånden og bruden siger: »Kom!« Og den, der hører, skal sige: »Kom!« Den, der tørster, skal komme, og den, der vil, skal få livets vand for intet.

v18  Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19  og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog.

v20  Han, der vidner om dette, siger: »Ja, jeg kommer snart.« Amen, kom, Herre Jesus!

v21  Herren Jesu nåde være med jer alle!

Så må vi skændes om hvordan vi kommer der til he he.

mvh
lars


 
Lagt op : 13/10/2007 21:37
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

Hej Avatar

Jeg forsøger at forstå profetiernes rolle i overgangen fra "tro" til "viden", og det hjælper at vende tankerne hér. Det er interessant, at profetierne/lignelserne/fortællingerne overgår fra at være rene trosobjekter for mennesket er endnu stimuleres af den gamle verdensimpuls til at kunne anvendes som symboler, der dels kan fastholde den kosmiske indsigt, der affødes af den nye verdensimpuls, og dels kan bekræfte den hensigt, der fra "tidernes morgen" har ligget "forprogrammeret" i "menneskehedens frøkapsel".

De venligste hilsner

Petersh


 
Lagt op : 13/10/2007 22:08
(@kenneth_ibsen)
Indlæg: 2065
Medlem Admin
 

Hej Avatar

Jeg er ikke overbevist af din argumentation vedrørende FN. Spørgsmålet vedrørende tallet 666 og stregkoder vil jeg lade ligge.

Du argumenterer for at det er FN der er vilddyret. For mig at se vender du virkeligheden og logikken på hovedet. FN har til hovedformål at sikre at landene samarbejder for fred. Hovedformålet er bestemt ikke at starte krige.

Det er en organisation der består af verdens lande, hvor der godt nok pt. kun er få lande der sidder i sikkerhedsrådet med vetoret, men det er en struktur der arbejdes på at ændre, så den i højere grad afspejler verdens tilstand. Man kan eksempelvis spørge om Frankrig stadig er et dominerende land globalt set. Se i øvrigt beskrivelsen af sikkerhedsrådet her :

http://da.wikipedia.org/wiki/F N's_sikkerhedsr%C3%A5d

Det kan godt være at FN i dag ikke er så stærk, men det skyldes udelukkende at enkelte magtfulde lande modarbejder ideen bag FN. Det så vi sidst da USA gik udenom FN for at starte krigen mod Irak. FN gjorde alt for at forhindre denne krig og stemte imod. Det var således ikke FN som startede krigen, men derimod kræfter udenfor.

Og aldrig før har FN haft så mange fredsbevarende operationer rundt omkring i verden. Du kan læse om dem her :

http://www.leksikon.org/art.php?n=817

Her står blandt andet :

"Metoderne i fredsarbejdet er varierende. De strækker sig fra debatter og resolutioner i FN-organerne til oprettelsen af såkaldte fredsbevarende styrker. Mellem disse former falder mæglingsforsøg, «factfinding commissions» og militære observatørkorps. Den første fredsbevarende styrke blev sendt til Mellemøsten i 1956. Senere fulgte Congo-operationerne (1960-64), styrken på Cypern (fra 1964) og nyt engagement i Mellemøsten fra 1973"

Man kan også se et (lidt forældet) kort over operationsstederne her :
http://www.un.dk/danish/fred_og_sikkerhed/Peacekeeping.htm

FN er inde i en udvikling der er meget op ad bakke, fordi ikke alle lande bakker op om ideen. Men det er ikke FN som er aggressiv, det er de ukultiverede lande der jagter profit, olie og magt.

Læg så oveni alle de andre positive ting som FN arbejder for. Bedre klima, menneskerettigheder, bedre vilkår for børn, fattigdomsbekæmpelse.. you name it.

kh.
Kenneth


 
Lagt op : 14/10/2007 09:39
 Ejby
(@Ejby)
Indlæg: 2040
Medlem
 

Hej Kenneth.

Jeg er helt enig med det du skriver i dit indlæg.

F.N´s roller ser jeg som medvirkende til skabelsen af
fred og har svært ved at forestille mig denne organisation
som medvirkende til starten af en 3. verdenskrig.

Jeg mener også, at det er stærke nationers egeninteresse
der vil ligge bag en 3. verdenskrig og ikke organisationen F.N
som sådan.

Knus Ejby


 
Lagt op : 14/10/2007 13:33
(@Anonym)
Indlæg: 0
 
Ejby wrote:
Jeg mener også, at det er stærke nationers egeninteresse
der vil ligge bag en 3. verdenskrig og ikke organisationen F.N
som sådan.

Jeg vil heller ikke mene, at det er FN som organisation, der er "vildyret" - men nærmere de stærke nationer (hvoraf flere også er medlemmer af Sikkerhedsrådet), der vælger at handle i egen-interesse (efter bedste evne) i stedet for verdens interesse. FN er vel snarere "vildyrets" "menneskelige" side, der dog stadig er i sit fosterstadie. Men det er selvfølgelig et definitions- og tolkningspørgsmål, hvad vi vælger at se som FN's handlinger og medlemslandenes handlinger.

Venlig hilsen

Petersh


 
Lagt op : 14/10/2007 14:14
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Kenneth.

 Jeg er skam enig med dig i at selve grundlaget for FN bygger på "humanisme" i øjeblikket via demokratiske beslutninger, lige bortset fra hvor vetoretten kan komme i vejen.
 FN er sikkert som Martinus opfatter det, begyndelsen på en "institution" der omfavner hele jordens befolkning, i et forsøg på at skabe ligeværd og humanitet, og en del af FN s virke er i dag også af den karakter.

 Som der også er nævnt i Joh Åb.kapitel 13 som jeg henviser til, ses FN derfor også som et "forbillede" af det meste af jordens befolkning, man "tilbeder" dette billede, for hvem har magt som dette, og kan føre krig som dette "billede".
 Da FN "starter" som det 2 hovede vilddyr, (folkeforbundet) tales om at det "ser ud" som et lam, men taler som en drage, altså er en "ulv i fåreklæder". ;)

 FN indeholder også de andre "parter" der tales om, altså er "dragen" (Kina) også en part af  FN, og de muslimske lande er ligeledes deltagerlande i det samlede FN, men selve den styrende magt i organisationen, er bygget på økonomi, militærmagt og demokrati, principper der er en del af vilddyrets åndelige sammensætning.

 Jeg taler derfor om åndelige kræfter der er styrende bag FN, som denne ene part "vilddyret", FN er blot legemet igennem hvilket disse kræfter kommer til udløsning, ligesom kineserne jo ikke på nogen måde er mindre næstekærlige eller "værre", end vestlige mennesker, men deres bagvedliggende styrende kræfter, (kommunismen og ateismen), vil være en faktor i den sidste karmaudløsning, og muslimerne er da også i mine øjne sympatiske og næstekærlige individer, men igen er det de bagvedliggende kræfter, (fundamentalismen og religiøsiteten) der er tredieparten i den bibelske fremstilling af det sidste "opgør" .

 Så det er slet ikke på tale at gøre nogle "onde" og andre "gode", disse begreber er jo blot en del af den store sammenhæng og nødvendige som undervisningsmateriale for menneskeheden.

 Der er, efter min opfattelse, en væsentlig grund til at der overhovedet findes en Johannes Åbenbaring, og at den netop er placeret som afslutning på biblen.
 Hvis ingen havde gavn af disse profetier, fordi ingen forstod dem før de var "udløste" så ville det Johannes oplevede og beskrev, så godt han kunne, for snart 2000 år siden, være uden formål.
 
 Vi kan som individer ikke stille noget op mod de "planlagte" udviklingssituationer menneskeheden skal gennemgå, for at opnå fuldkommenhed, men forstår vi hvad der sker og formålet med det der sker, i en større sammenhæng, og ved hjælp af sådanne "profetier", så er vi dog langt bedre stillet psykologiskt, til at kunne komme igennem dise markante tidspunkter i jordens udvikling.

 Det er lidt som når Martinus taler om polskiftene, hvilket han jo netop gør, fordi det er nødvendigt for mange i dag at kunne sætte deres seksualitet ind i et billede der afspejler virkeligheden, så den enkelte kan forstå sine egne følelser på dette område, og ikke oplever sig selv som "forkert".
 Det Martinus på dette område fremlægger, er principelt også "profetier" omkring hvordan mennesket vil udvikle sig seksuelt og polmæssigt, og er fremsat for at gøre os trygge ved den udvikling vi oplever. :)

 Sådan er Åbenbaringens profetier også ment, vi skal via en forståelse af disse ting, kunne se Gud i virkeligheden, og derved få større tiltro og sikkerhed omkring det Gud ellers også siger os, nemlig at alt er såre godt og en nødvendig del af vores udvikling mod salighed. ;D

 De "ubehagelige goder" der også er en del af disse profetier, er ikke dem vi skal fokusere på enkeltvis, det er jo netop slutfacit (kap 22) der skal være vor sikre forventning, og det der skal bære os igennem udviklingens "ubehageligheder". :)

                Hilsner fra Avatar


 
Lagt op : 14/10/2007 14:15
 Ejby
(@Ejby)
Indlæg: 2040
Medlem
 

Hej Avatar!

Forstår ikke helt?

Mener du så, at Kina og de mellem østlige lande vil føre krig mod organisation(F.N.) som de selv er en del af/medlemmer af? ???

Det giver ikke rigtig mening :- Hvorfor skulle de gøre det?

Knus Ejby


 
Lagt op : 14/10/2007 14:53
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Ejby.

  Ja, det er for mig at se, et opgør mellem bagvedliggende kulturmæssige åndelige kræfter, der udløses i "armageddon", og Kina vil fastholde sine egne bevæggrunde, udenom FN, og muslimerne vil på samme måde trække sig ud af FN på baggrund af at deres personlige opfattelser ikke vægtes ligeværdigt i FN.

  Tilbage bliver så selv kernen (Usa og England) som jo startede FN, og som stadigvæk vil fastholde deres egen tankegang, og handle på et økonomiskt og "demokratiskt" baseret princip.

  Splittelsen mellem disse, kan ses/forståes via udtrykket: Det kommer udtalelser ud af munden på disse 3 parter, der ligner frøer, og som forårsager at man starter denne sidste krig.

  Andet sted i biblen, tales om at Gud sætter kroge i kæberne på disse 3 parter, og trækker dem til "krigsskuepladsen" via kæder i disse kroge, hvilket jeg fortolker på den måde, at disse 3 parter har forpligtiget sig overfor deres respektive "befolkninger"/"tilhængere", med munden, og udtalt ting de er nødt til, af troværdighedsgrunde, at stå ved, og at udføre, og at disse udtalelser i sidste ende, vil udløse en krig, som ingen sikkert ønsker, men som man har forpligtiget sig til via mundtlige udtalelser, rent politiskt.

  Så det er rigtigt nok at selve det samlede FN, ikke er vilddyret i sig selv, men også at billedet (FN) er skabt på foranledning af dette "åndelige" vilddyr, og at det på et tidspunkt vil blive styret alene af dette vilddyrs åndelige side.

  Magten både politisk og økonomisk og militært set, som i øjeblikket forefindes i FN regi, vil jo ikke blive sat på "standby" i en kommende verdenskrig, men vil uværgeligt blive brugt af "nogle" af deltagerne i en sådan krig, men at det ikke bliver af alle de deltagende lande i FN, det er rigtigt nok, og derfor kan man vel også godt se på tingene på den måde, at det ikke er selve FN der er vilddyret, men at FN bliver brugt af de lande som forherliger vilddyret, som redskab til at føre deres side i krigen med.

                      Hilsner fra Avatar


 
Lagt op : 14/10/2007 15:20
(@Anonym)
Indlæg: 0
 
Avatar wrote:
 
 Det er lidt som når Martinus taler om polskiftene, hvilket han jo netop gør, fordi det er nødvendigt for mange i dag at kunne sætte deres seksualitet ind i et billede der afspejler virkeligheden, så den enkelte kan forstå sine egne følelser på dette område, og ikke oplever sig selv som "forkert".
 Det Martinus på dette område fremlægger, er principelt også "profetier" omkring hvordan mennesket vil udvikle sig seksuelt og polmæssigt, og er fremsat for at gøre os trygge ved den udvikling vi oplever.

Hej Avatar

Jeg betragter ikke Martinus' beskrivelser af polforvandlingen som en profeti. Den er ganske logisk velunderbygget i Martinus' analyser - selvom det nok må siges at være nogle af de mest vanskeligt tilgængelige.

Og det får mig til at tænke på, at det samme jo gælder mange andre profetier, lignelser og eventyr: Uden den rette indsigt er de blot fantastiske fortællinger, der savner logisk underbygning. Men efterhånden som evnen til at se dem i et "forklarelsens lys" opstår, åbenbarer der sig en ganske enestående logik i dem... Spændende...

Venlige hilsner

Petersh


 
Lagt op : 14/10/2007 15:35
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Petersh.

  Jeg mener dog alligevel, at selvom Martinus kan påvise ting i virkeligheden der peger tydeligt i retning af den polforvandling han beskriver, så er hans forestillinger omkring hvordan fremtidige mennesketyper ser ud, seksuelt set, "profetier".

  Det er jo dog ting der ikke endnu er "sket" og som alene bygger på logiske ting i nutiden, som blot "peger" på (understøtter) at udviklingen går i den retning.

  På samme måde peger de bibelske profetier vi i dette emne taler om, også i en bestemt "retning" og bygger (understøttes) også til dels af ting/forhold der kan "observeres" i virkeligheden omkring os. :)

                        Hilsen Avatar


 
Lagt op : 14/10/2007 15:45
 Ejby
(@Ejby)
Indlæg: 2040
Medlem
 

Hej Avatar!

Det du her skriver, er jo at det er enkelt nationer som Kina, mellemøstlige lande(muslimer)
og USA+England der er parterne/aktørerne i en 3. verdenskrig.

Og ikke FN som en samlet organisation.

Hele organisationen FN er jo bygget på konceptet, at medvirke til skabelsen af
fred mellem verdens lande.

Jeg mener så, at FN vil være den organisation der efter en sådan 3. verdenskrig
skal opretholde freden....og at strukturen i FN til den tid vil være blive ændret til, at indeholde alle verdens lande og at vetoretten vil være afskaffet......alle nationer vil
efter en 3. verdenskrig blive enige om, at afhænde deres hær og flåde......og det vil kun værer FN`s styrker der vil bærer våben. FN vil fungerer som et verdenspoliti der skal opretholde freden mellem verdens lande engang i fremtiden.

Knus Ejby


 
Lagt op : 14/10/2007 15:46
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

  Hej Ejby.

Jo, vi kan til dels godt være enige omkring din udlægning, (at det ikke er FN i sig selv der er hele vilddyret), men det er min opfattelse, dels at FN vil blive "misbrugt" (om du vil have det udtryk med) af nogle af "hovedlandene" i organisationen, som redskab i deres personlige kamp i "armageddon", dels at den fremtidige udformning af FN, vil blive helt anderledes end det billede der eksisterer i dag.

  FN som fremtidig institution, vil ikke, efter min opfattelse, bygge på demokrati, der er jo til den tid kun et "land" på kloden og en "politik" at føre, så FN vil ledes af en "konge" (Jesus) som er i stand til at udøve magt på en 100% retfærdig måde, og som heller ikke har noget bevæbnet politi til sin rådighed, våbenmagt bliver helt overflødig til den tid, (Det dræbende princip er jo fjernet fra jorden), magtudøvelsen vil alene foregå via "Mundens sværd" da ingen kan (eller ønsker) at modsige denne højeste myndighed, og da alle jo til den tid ved, at denne myndighed har sandheden, uanset hvad den enkeltes personlige synspunkt er. ;D

                          Hilsen Avatar


 
Lagt op : 14/10/2007 15:57
 Ejby
(@Ejby)
Indlæg: 2040
Medlem
 

Hej Avatar!

Den ide der ligger bag begrebet FN...er altså ikke vilddyret.
Vilddyret er udtryk for det dræbende princip, som de enkelte
nationer ikke er vokset fra endnu. Altså nationernes dyrementalitet.

Ja...det er vi så ikke helt enige om. Jeg mener at FN stadig vil være baseret
på demokrati....dvs folkevalgte repræsentanter fra alle jordens nationer/lande....
og at det politisk vil være baseret på en humanistisk kommunisme.....dvs en
ligelig fordeling af jordens resourser til jordens mennesker.....forsynet vil inddirekte
have en finger med i spillet via intuitive impulser til de folkevalgte repræsentanter
og på denne måde lede og guide disse til de rette beslutninger.

Jeg tror, at menneskeheden selv (via vejledning fra forsynet) skal blive istand til,
at skabe "paradiset på Jorden". Men dette er jo en langvarig proces...som vi har ca.
3000 år til. Vi skal blive istand til, at skabe og opretholde et "paradis på jord" før vi
som individer efterhånden kommer så langt i udvikling, at vi ikke længere inkarnerer på jorden....men fortsætter vores udvikling i "paradiset i himlen".(hvor Jesus er ;))

De mennesker der er længere tilbage i udvikling, vil over tid efterhånden tiltrækkes til andre passende planeter.....da de efterhånden ikke længere er på bølgelængde med
jorden, alt som skabelsen af "paradiset på jorden" skrider frem og bliver højere og højere vibrerende (også i samklang med jordklodevæsnets egen udvikling/vibration)

Martinus har i bogen "Menneskehedens skæbne" opstillet 12 punkter for den nye
verdensregering.
Skriver lige disse 12 punkter i et andet indlæg, da jeg ikke lige har tid nu.

Knus Ejby


 
Lagt op : 14/10/2007 16:46
Side 1 / 4

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del:

Få nyt fra Martinusforum

Tilmeld dig og få nyt om artikler, foredrag, videoer og andre aktiviteter.

You have Successfully Subscribed!