Hej Ejby

Citatet fortæller vel at vi alle er farvet af vores overbevisninger ligesom jeg fornemmede var det Erick mente. Det kan så bruges på alt også herunder vores syn på 911 hvadenten vi kommer fra den ene eller den anden "side".

Med kærlighed

Lars

Det handler om, at frigøre sig fra "den ene og den anden side", (det vil sige både den officielle forklaring og konspirationsteoretikernes forklaring.) og få et større overblik. Her handler det ikke om, hvem der står bag det ene eller det andet...men forståelsen af, at "ingen kan gøre eller lide uret". Her ser man ingen onde eller uskyldige ofre...men uvidenhed og karma.

Kh. Ejby

Ej ok Lars! fjolle fjolle!

Men hvorfor pakke alt sit dyriske pis ind i ord som  "kærlig hilsen"  "med kærlighed" "jeg forstår godt" "jeg ønsker dialog kære venner" når der bliver skudt med skarpt. Der bliver kastet så meget lort rundt på dette forum, camoufleret i fine og kærlige vendinger. Lad lort være lort, i stedet for at søde det, så det ikke bliver mere ulækkert end nødvendigt.
Du siger at der skal være plads til alle, men du tvinger denne moral igennem med vold og magt.
Jeg siger at der ikke er plads til alle og jeg er rede til at gå.    

Du siger at jeg er kontrasternes mand. Jeg skriver bare om det der ligger i min hjerne, når det ligger der. Det er jo ikke mig selv jeg skriver om, jeg syntes det lyder logisk og så kommer det til at lyde selvsagt. Og du mener dermed at jeg har fået storhedsvanvid. Hehehe. Nej jeg er bare en nar.

Erick kom markant ind og fik en markant modtagelse fra min side, det gør mennesker der forsvare dig. Sådan er det.

Hvis dette forum ikke gav dig opmærksomhed ville du forsvinde af dig selv. Ligesom at krigen indenfor og udenfor mennesket vil komme til at gøre det. Det kan en gruppe desværre ikke. Derfor kan grupper, forummer og institutter, ikke handle næste kærligt, pga. af deres gruppe struktur. Du har taget din krig med til dette forum og den er blevet vores. Ligesom at der er kommet krig til instituttet og den er blevet gjort deres. Folk bla. dig og mange andre bliver ved med at kritisere at de forsvare sig og evt. angriber, men det vil enhver gruppe gøre pga. at det er en gruppe. Derfor er jeres kritik tåbelig. Instituttet jager utøjet væk og det er krig.  

Kun alene, kan et individ praktisere fuldkommen næstekærlighed. Du tror at vi må stå sammen, du tror at samfundet skal stå sammen og sige fra som en gruppe overfor andre grupper. Men det er kun alene og ikke i en gruppe at vi hver især kan sige fra. Vi mødes i grupper og taler sammen, men vi går alene hjem.
Det har du ikke forstået endnu, du tror at vi har en masse at gøre sammen og du tror også at krig og korruption er et fælles projekt, som der skal løses ved dialog og oplysning, men det er ikke sandt. Du tror at verdensstaten bliver demokratisk. Krig kan ikke løses af to mennesker, kun af et, det må du komme til at forstå.
Krigen løser vi alle sammen alene og hver for sig og inden at der er fred på denne jord, har vi alle sammen stået alene.
Kun når vi står alene kan vi møde mørket og forstå at det kun er vores eget. Du mener stadigvæk teoretisk at du har ansvar for andres mørke. Vi har kun ansvar for vores eget. Det tager liv og indtil da, må vi mødes i grupper der minder om vores ideal. Så den dag vi står hver for sig er vi ét.  

Jacob

Hej Jacob

Du skriver at jeg tror det ene og jeg tror det andet. Hvordan kan du vide hvad jeg tror?

Med kærlighed

Lars

Gætterier?

træthed.

Jeg gætter mig frem..

Du når da også frem til nogle ting omkring mig. Hvordan jeg ellers er høj i hatten osv. Det er jeg også.

Men..
Din lyst og trang til at oplyse om 911, viser at du mener at du skal udbrede en viden der ikke er tilgængelige for andre. Det må betyde at der skal to til at skabe fred fremfor én, som jo er en fejltagelse at tro.

Denne tråds eksistens er så mit bevis for at du ejer denne trang og lyst.

1. rigtig har jeg fået.
Lad resten ligge, det var gætterier, de kom bare som logiske konklusioner af den første rigtige.

måske også...
"Your laws don’t protect you against them, but protect them against you — when you see corruption being rewarded and honesty becoming a self-sacrifice — you may know that your society is doomed." Ayn Rand.

Jeg interesserer mig ikke synderligt for konspirationsteorier. De inspirerer mig ikke. Og jeg føler ikke, jeg kan bruge dem til noget særligt.

Alligevel beder jeg ikke Lars og andre om at gå ad H.. til med deres konspirationsteorier, eller at mistænkeliggøre deres motiver for deres interesse.

For mig at se fylder ting i forhold til hvor meget energi, man bruger på dem. Når man bruger meget energi på at bekæmpe konspirationsteoridebatterne eller alt mulig andet, man ikke synes om, så bidrager man dermed til, at de vokser i omfang, fordi man så selv er en del af dem.

For mig at se er det mest logiske, hvis man gerne vil have at konspirationsteorierne skal fylde så lidt som muligt i ens tilværelse, at lad være med at deltage i dem.

Selv om man så også har verdens bedste argumenter for, at de ikke har noget at gøre på et Martinus forum, så kan disse argumenter ikke overbevise folk med den modsatte overbevisning.

De kan som regel ikke bruges til ret meget andet end at "grave dybere og dybere grøfter" mellem "os" (der er enige i argumenterne) og "dem" (der er uenige i argumenterne).

Overbevisninger  bliver ikke skabt vha. argumenter, men på baggrund af graden af ens samlede sum af lidelseserfaringer. Jo mere man har lidt, jo tættete er man på at have den rigtige opfattelse af tilværelsen.

Men med den rigtige opfattelses erkendelse, finder man også ud af, at man ikke kan overbevise andre ved argumenter.

Det, man ikke ønsker, kan man ikke argumentere sig væk fra. Man må simpelthen forlige sig med det, og lade være med at bruge energi på det. Og det man gerne vil have skal fylde mindre i sit liv, der må man fokusere på det positive ved at det er i ens liv, som fx. at det udgør en del af Guds arbejde med at gøre en til et fuldkomment menneske.

Så længe man bruger energi på noget, er man en del af det, og dermed fastholder man det.
Man kan ikke bekæmpe vrede ved at undertrykke den. Den forsvinder heller ikke ved selv de bedste rationelle argumenter. Den er faktisk helt uimodtagelig for rationelle argumenter. Man må lære at rumme den, og så ellers fokusere på de kvaliteter man gerne vil have: tålmodighed, taknemmelighed, glæde, kærlighed, tilgivelse osv.

Det samme må vel gælde med emner på et forum som dette, at lade det gro, som man brænder for, og lade resten ligge uden at fordømme det.

hilsen
Jan

Jeg syntes godt at man kan sige til røvhuller at de skal skride ad helvedes til. Alle ved at man ikke kan overbevise nogen om noget og at man ikke kan få folk til at holde kæft, men hvorfor ikke sige hold kæft alligevel. Mit problem er at jeg er for ung til dette sted, jeg mangler at slå på tæven. Tror at jeg sympatisere for meget med Moses, elsker kraftedme den mand, han havde splittet hele denne bøssebule fuldstændigt ad. Han er nok mere min verdensgenløser, må jeg ærligt indrømme. Han var da bare pisse hamrende sej. Jeg mangle grov karma og jeg er træt af PIS.
Mit råd, inden at jeg er færdig her er: at når man kan se at noget ikke er rigtigt, så hold op med at tvivle og tøv ikke med at skære det væk og kyl det ad helvedes til! Det er den impuls der rammer landet.

moijn moijn.   

Hej Jan

Smukt indlæg, som jeg sådan set ikke er uenig i. Jeg vil dog knytte et par kommentarer:

At man bruger kræfter på at kommunikere og argumentere på et forum er ikke det samme som at fordømme. Det er den form for livsudfoldelse, som forummet netop er skabt med henblik på. Vi skriver, fordi vi har lyst, eller lader være med at skrive, fordi vi ikke har lyst.

At ens argumenter ikke fænger hos dem, de var tiltænkt, er ikke ensbetydende med, at man taler for døve øren. Somme tider er det sundt at høre andres tanker, somme tider er det rart at høre sine egne.

At kommunikere inden for et forums skabte rammer er kærligt. At sprænge rammerne er det modsatte - men ikke uden for Guds kærlighed...

Venlig hilsen
Petersh

Hej Jacob

Det har du helt ret i.

Med kærlighed

Lars

Kan man ikke sige at det vi diskuterer mindst i denne tråd er 911. Så ud fra Petersh definition så hører det vel fint til her på forummet 

Med kærlighed

Lars

Hej Ejby

Betyder det også at jeg ikke kan gøre uret ved at skrive om 911 her på forummet og at dem der lægger originalkopierne af DTT ud på internettet heller ikke kan gøre uret?

Med kærlighed

Lars

Det er rigtigt. Det behøver det ikke at være. Men det kan det være. Det vanskelige med fordomme er, at man selv som regel ikke er opmærksom på at det er en fordom. Fordomme forveksles nemt med næstekærlighed, når den hører en selv til. Fordomme er nemmest at få øje på hos andre "splinten og bjælken".

Enig.

Et Martinus forums rammer er vel i princippet alkærlighedens og højintellektualitetens. I praksis begrænses det jo dog nødvendigvis af det faktiske kærlighedspotentiale, der er tilstede blandt forummets deltagere.

Så kan man indvende: "nej, her handler det om kosmiske analyser." Ja, fint, men kosmiske analyser handler om kærlighed.

I praksis bliver det så igen et spørgsmål om fortolkning af, hvad man mener, er det kærlige i en given situation. Og her har vi jo set, at der jævnligt er delte meninger. Men hvem har ret? Det er måske slet ikke så vigtigt at afgøre. Måske er det sundere at stille spørgsmål som: hvem har mest fred? Hvem er bedst til at finde sig i en fornærmelse? Og hvad kan jeg lære af dem, som mener noget andet end jeg? Og hvordan kan jeg gøre noget godt for dem?

venlig hilsen
Jan

Nu er der ikke tale om, at orginalkopierne lægges ud på nettet men udgives i bogform , men:

Ja det gør det. Det er uvidenhed, og hvordan kan man gøre uret, når man ikke ved bedre? Alle gør det bedste de har lært.
Kan man ikke finde ud af, at overholde retningslinier eller copy-right og mener sig berretiget til, at trumfe egen vilje igennem koste hvad det vil, så må man jo gøre det.
Man kan ikke forlange af en blind mand, at han skal se.

På et eller andet tidspunkt, så kommer postbudet med regningen...og det nytter ikke, at finde ud af hans navn og forlange ham fyret. Selv om man skulle lykkedes med det, så kommer der blot et andet postbud ugen efter med en rykker og ikke nok med det, han har også en ny regning med. 😮

Kh. Ejby

Hej Jacob,

Ret fornuftigt indlæg!

Ja, selvfølgelig. Det skulle da bare mangle andet.

Altså, man kan aldrig sige for meget hold kæft - især ikke til røvhuller.
Så kan de lære det, ka' de. Eller også ka' de ikke, for de er jo ikke for kvikke, sådan nogen.
Men så er de i hvert fald selv uden om det.

Altså det med ungdommen, det skal tiden nok råde bod på. Inden du ser dig om, så har du hver dag ondt alle vegne, og så ved du, at du ikke er helt ung mere. Men pas alligevel på, for lige pludselig er du blevet for gammel, og det er næsten lige så slemt som at være for ung, hvis ikke værre.

Og det med at slå tæven, det er måske slet ikke så tosset, et sted som her, hvor folk gerne vil lære at finde sig i alt, og hvor man er af den opfattelse at ingen kan gøre eller lide uret.  Så, slå du bare løs - inden du bliver for gammel! 

Det skal du nu ikke være så sikker på. Du skal huske på, at før han kom, da var moralen ubegrænset hævntogter for den mindste fornærmelse. Det var rent slaraffenland for barbarer. Så kom ham der Moses med sin festdæmper: øje for øje osv. politik - slut med den mangfoldige hævn. 

Og enhver der har prøvet at hævne sig ved, at et enkelt hævntogt stiller ingen hævnlyst. Nej, ham Moses var faktisk lidt af en hævn-dæmper, når sandheden skal siges, og det skal den jo.

Altså - grov karma... det er jo altså ikke sådan bare noget, man lige kan få, det må man altså først gøre sig fortjent til.

Har du prøvet sPIeS?

Quote:

Mit råd, inden at jeg er færdig her er: at når man kan se at noget ikke er rigtigt, så hold op med at tvivle og tøv ikke med at skære det væk og kyl det ad helvedes til! Det er den impuls der rammer landet.

Det var da vidst kirurgen der talte der?

Jeg mener, dit råd er noget for forsigtigt.
Mit råd til dig er, at gå langt mere direkte til værks. Uanset om man kan se om noget er rigtigt eller forkert, det er helt ligemeget: til helvede med det hele! Det er den rette holdning. Den eneste rette!

Ja, moijn, du, og tak for kaffe!

Jeg syntes at det er strengt at man ikke kan udtrykke sig frit på forummet, at der ikke er frihed.
Man kan ikke skrive noget, uden at Jan skal gør nar af en, eller retter på en. Sikke et stort røvhul.

Hov!, Jan....hvor blev der lige af alt det med ikke, at give opmærksomhed til de indlæg man ikke har glæde af, at sætte sig ind i, hvor andre kommer fra og prøve at forstå og al snakken om tolerance og kærligheden som forummets ramme?

Hold op med det flæberi. :-*

Kh. Ejby

Hej Jacob, jeg synes også det er strengt.

Men der er ikke frihed. Man skal finde sig i alt, det siger Martinus. Og det er altså rigtig meget...

Du kan tà det.

Kh. Ejby