Hej JR og alle i andre.

Jeg har tilladt mig i samråd med lillebror (Peter) at sende jer denne hilsen og kommentar til JR s oplæg, håber det accepteres uden at vække anstød, men min egen profil som Avatar er stadig ikke tilladt at bruge.

  JR: Dine konkluderinger er vel på sin vis umiddelbart logiske, men du glemmer blot helt et meget vigtigt aspekt, som ændrer totalt ved den "vej" du fremhæver, (sorry).

  Jordkloden er som vort makrovæsen den afgørende "bevidsthed" omkring selve planetens udvikling, og jordkloden er på vej til et løft (en udrensning) som den overvejende del af menneskeheden ikke endnu er udviklet nok til at kunne "følge med" på, (desværre).

  Dine konkluderinger baserer sig udelukkende på at jordmennesker inkarnerer alene på jorden her, men dette er ikke tilfældet, vore ånder/bevidstheder inkarnerer på mange forskellige typer af planeter, som vi tiltrækkes af, alt efter vort individuelle udviklingsstadie.

  Derfor er det ikke de nuværende/nulevende mennesker her på jorden og deres personlige udvikling, der kan bruges som basissen for en konkludering omkring hvor længe det vil vare, før en ny og bedre vibration/frekvens opstår her på planeten.

  Dommedagen er i fuld gang , og hver gang et menneske diskarnerer her på planeten, inkarnerer der indimellem en helt "NY" ånd, som ikke nødvendigvis har haft sit sidste liv her på jorden, men som sagtens kan have haft sin sidste inkarnation på en langt højere vibrerende planet, og blandt disse nye tilkomne ånder hører blandt andet de børn som betegnes som "stjernebørn" eller "indogobørn" o.s.v.

  Derfor kan den jordiske "matematiske" tankegang ikke bruges i forbindelse med at "udmåle" hvor længe denne planet vil være om at udvikle sig, (når der udelukkende måles udfra de nulevende menneskers åndelige udviklingsstadie) idet det alene er selve klodevæsenets egen tilstand der bør udgøre "målegrundlaget".

  Som med mennesket selv er der tidspunkter i udviklingsprocessen, som forekommer over meget kort tid, vi kender "puberteten" eller "overgangsalderen", eller som i Martinusses eget tilfælde alderen omkring de 30 til 33 år, hvori nogle mennesker oplever en radikal forandring af deres "tænkemåde".

  Jordklodevæsenet står lige nu midt i en sådan "fødsel" til et helt nyt "stadie", og det tager slet ikke så lang tid som man kunne forvente, men er netop at sammenligne med en "overgangsalder" som ændrer meget drastisk på selve "væsenet" som gennemgår dette stadie i løbet af ganske kort tid, kort tid sammenlignet med den almindelige udviklingslinie, den som  du baserer dine konkluderinger på, altså den udviklingshastighed der for menneskets vedkommende kan findes IMELLEM  puberteten, overgangsalderen, og de andre "skelsættende" udviklinger der forekommer i vore egne liv.

  Konsekvenser for menneskeheden der i nuet lever på denne klode, bliver derfor at man må "skik følge eller land fly" kort sagt, enten formår man at følge med på vibrationsløftet (jordens ønske om at udrense sig for "tobaksnydende" celler, jævnfør din egen tidligere brugte "kontekst") eller også må man inkarnere på en anden planet i sine næste inkarnationer ( altså som en stadigvæk tobakshungrende "celle" inkarnere i/på et legeme som fortsat ønsker at ryge).

  Så at konkludere at menneskeheden MÅ have "så megen eller lidt tid" til sin rådighed for at kunne NÅ et givet "mål" er altså ikke lige i dit tilfælde en konkludering som indeholder alle faktorer, og det syntes jeg lige var værd at påpege.

  Håber mit lille input her kan give anledning til et lidt mere "nyanceret" billede af forholdene her og nu, og sætte lidt tanker i gang "udenfor kassen".

  Derudover vil jeg da benytte lejligheden til at hilse jer allesammen, og nævne at jeg jævnligt kommer forbi (på sidelinien) og tager jeres tanker til mig med velbehag.

  I ønskes alle en velsignet fremtid herfra, og også en Glædelig Jul og et Godt Nytår. :-*

  Kærlige Hilsner (In Lak'ech Ala K'in) fra Avatar

Hvor lang tid skal gå før Avartar igjen skal få en sjanse.
Kan dere ikke slippe ham inn i varmen med betingelsen at han skal opptre litt minimalistisk:
ikke så ofte innlegg og ikke så lange.
Jeg opplever det litt lite kosmologisk å gi ham en så lang karantene.
Jostein

Tak for dit indlæg Peter eller Avatar og Brainstorm.

hehehe, mit indlæg er for langt. Men jeg ligger en kopi af afslutningen her i toppen et citat fra mig selv:

JR

I det hele taget.

Nu er det jo sådan, at største delen af den nuværende jordklode befolkning skal blive her.
I følge Martinus (og ifølge mig selv).

AVATAR

Denne radikale ændring af tænkemåde er også at gå fra at være et krigsinteresseret til at være fredsinteresseret væsen.
Det er fra fundamental ego til fundamental uego. Martinus tænke og være måde ændrede sig ikke da han blev 30. Han havde hele sit liv igennem op til 30erne været et fuldkommet næstekærligt væsen, dette udløste så kosmisk bevidsthed.  

Ja men lad os komme ind i det.

Udrenselses processen i den forstand er jo ikke at folk bliver smidt ud! Eller kastet væk fra kloden. Nej ikke på dette udviklingstrin som kloden udgør, kloden gør jo brug af alt, der er ikke noget der går til spilde.
Jeg syntes du helt overser den dynamik der skal til for at udviklingen kan ske, der skal være væsener på forskellige udviklingstrin for at udvikling kan foregå.
Selvfølgelig kommer der folk til og fra planeten nu, men hovedparten skal blive, det er jo netop derfor at tingende går stærkt, det er netop derfor at vi er i en forcering. Vi havde jo ikke brug for en forcering hvis at det var næstekærlige væsener der ankom til jorden, men nu er forceringen jo en realitet, men man forveksler jo denne forcering med et spring over hvor gærdet er fudstændigt abnormt lavt.  

Hoved parten af dem som laver krig nu er på deres sidste krigsstadie, dem som bliver udskilt fra jorden er jo ikke dem der dør under krigende eller af sygdom uheld og andre ting.
Dem som dør i nuværende lidelse er dem som har gavn af det til at blive freds interesserede væsener her på kloden.
Alle de højerestående væsner som du omtaler skulle være tiltrukket til kloden er jo bl.a. dem der laver krig og får krig, netop fordi at denne krig modner dem det sidste stykke til starten af ”vejen”, de er blevet tiltrukket til dette Jordklodevæsen for at komme i ”paradis” eller være med til at danne fred, JA. Hver og én, nogen væsenerne var fredsinteresserede i forvejen, andre manglede noget grov karma, og det kunne det passende få her.
Tror man at kloden hovedsagligt er i gang med at udskille individer ved mørket? Nej. Her må man holde op. Jeg kan godt lide tobaksprincippet med den pointe det føre med sig og som Svend fremlage et andet indlæg. Tobaksprincippet, behøver ikke at betyde udskillelse, men i høj grad omvendelse indenfor samme organisme.
Kloden er i gang med at tiltrække modne og fremskredene individer som kan få taget den rest af mørket væk i deres bevidsthed så de at de kan være med her til at opbygge et fredens rige.
De krigsvæsener vi ser i dag, er fremme i udviklingen. De er alle på fjerde etape ”sidste krigsetape” som jeg ikke tog med i sidste indlæg. De er blevet tiltrukket på baggrund af deres fremragende udviklet intelligens og potentielle følelses udvikling. De er ikke blevet tiltrukket for at skulle frastødes, nej det jo tosset! Hovedparten af alle levende på denne klode er at kalde ”de udvalgte”.          

De mennesker som gennemgår den mørke og groveste karma nu, har altså absolut ingen grund til at
genfødes på andre planeter, da de jo efter deres grove lidelses påvirkning før, under og efter dødsprocessen vil være at udgøre ”fredsinteresserede” væsener.  
Disse væsener har kloden så absolut ingen grund til at frastøde, dette ville jo være et abnormt og et aldeles sindssygt træk fra forsynet og universets side.
Nej man må til at se klart på disse ting.

Disse væsener selvom de er ny udklækkede fredinteresserede er jo netop den type væsener kloden har brug for ved opbyggelsen af en forenet verdensstart. Det har klare erfaringer der gør dem til de udvalgte, i stedet for hvordan man ellers tolker udvalgte, som specielle og særlige væsener fra andre planeter, de udvalgte er ikke andre end dem der har fået en hammer i hovedet, men det er ikke den glans man forsøger at give de udvalgte rundt omkring i verden i dag. Der er mange der føler sig udvalgte.

I det hele taget vil de ”fredsinteresserede” væsener fra 1 etape, være langt mere brugbare og handle kraftige end de omtalte indigo børn eller krystal børn du nævner, som jo oftest virker paralyseret af lyset af et fortrængt indeklemt ego, hvilket de stadigvæk er i voldsom konflikt med. De har jo oftest ingen jordbund, realitetssans eller intelligens opbakning selvom at de er ganske flinke. Men de bruger jo mest tid på at snakke med engle og få svar fra andre steder en dem selv, selvom at de i dette gesjæft er ganske selvstændige.
Det er jo nogle gange væsener der har haft enormt svært ved at komme ind i den fysiske verden, de har haft særlige religiøse og ”lys” betonede afsporinger af en så syrlig grad og af sådan en markant art at den fysiske verden er forvandlet til hysterisk og vammelt sted i deres bevidsthed, som omgående bør minde om den åndelige verden. De har modtaget virkningerne og er blevet kærlige, men de mangler at få jorden under neglende, da deres naivitet strækker sig op til skyerne. De kan oftest være enormt dragende i deres udstråling, de kan være enormt smukke og sensuelle i deres fysiske fremtoning, fordi at de har været drevet af forfængelighed i mange inkarnationer. Det var ikke det vi skulle ind på.
Men nu kom jeg lige forbi det!
Der er selvfølgelig stjernebørn og indigo børn med helt andre karaktertræk, men nu kom jeg altså ind på den mere mørke side.

Under opbyggelsen af verdensriget, skal der være et verdenspoliti, som vil bliver ret stort og omfattende, et sådan politi, vil hovedsagligt udgøres af 1 etapes fredsinteresserede væsener.
Da de stadigvæk har evner og anlæg til at foretage en vis form for groft arbejde, men kærligheden til at udføre det humant.

De få individer som bliver smidt ud af jorden vil altså være dem der grænser for meget op til den dyriske mentalitet og natur. Men det er ikke dem som bliver slagtet i krig og går igennem tortur nu, alle de individer som renses ud og væk fra kloden dør oftest varme i deres seng.
De vil under opbyggelsen af det nye verdensrige befinde sig på kærligheds anstalter i lukkede afdelinger hvor de får plads til at udfolde deres liv i det mest positive lys efter deres udviklingstrin.

Nej jeg tror ikke det hænger sammen sådan.
”Tobaksnydende” celler bliver adskilt eller omvendt alt efter udviklingstrinet i makro og mikro væsen. Du antyder groft sagt at der ikke er noget forløb i makrovæsenet.  
Der er ikke en generel linie for det.
Kloden som vi lever på renser sig selv, ved at mikro individerne oplever mørket og at de så at sige bliver psykisk renset og omvendt men ikke udrenset som smidt for porten.
Ikke ved at de bliver smidt ud! Nej, det giver ingen mening på nuværende tidspunkt.
Dem som bliver smidt ud, kommer ikke til at opleve nævnet mørke på vores klode.
Mørket på vores klode, er fuldstændigt designet til at føre væsenerne op i lyset på samme klode.
Disse nye lidelses erfaringer tilføre jo fredsriget momentum i dets opbyggelse.  

Ellers foreslår man at jorden har tiltrukket en hav af væsenet der skulle komme og lave krig på kloden for så blive slået ihjel og dernæst komme hen på en anden klode og opleve lyset.
Det er ikke logiske for mig at se!
Det er i strid med fornuft. Kloden udrenser JA. Men den udrenser ved omformning af individerne!
Mørket på vores klode tiltrækker udviklede væsner som kommer for at blive omformet ved det sidste grov karma og være med til at danne fredsriget på kloden.
Det må være den sundeste antagelse man kan danne, da det hele da vil udforme sig som et logisk forløb. Dette kommer til at tage 3000 år og vejen kommer til at holde stik.
For at tilværelsen skal være fuldt ud progressiv, må en organismes tiltrækning og frastødning af mikroindivider repræsentere den størst mulige nytte og logik. ”New Age” foreslår ”nuanceret”
godt ny skal vi ha lys, så inkarner her lysvæsener og bakterierne bliver udskilt, som jeg syntes kommer til at ligner en mekanisk primitiv robot udvikling i forhold til nuværende omkringlæggende realiteter.
I stedet for at se hvordan alle ting fungere ud fra den højeste nytte værdi. Individerne bliver ikke blot tiltrukket til den mørke karma, men også for at skabe fred igennem det, i selv samme organisme. Og de væsener som er her nu er nok udviklede for at blive, netop fordi at kloden er et højt udviklet væsen lige nu.

Mit etape princip holder vand.      

Selvfølgelig er der nogen væsener som kommer til at undgå den mørke karma, på baggrund af deres umodenhed, de vil så blive ført til andre planeter i et stille og roligt tempo. Der er ingen grund til at de skal ha en hård skæbne her på jorden. Nej verdensaltet skal repræsenterer logik og kærlighed. De vil så være individer som fredspolitiet kommer til at tage sig af og med der tilhørende anstalter og faciliteter.

Allerede om 500 år vil der i følge Martinus være meget Kristus politik-

Såkaldte drastiske bevidsthedsændringer sker.

Men de er i virkeligheden ikke drastiske. Fordi de sker på baggrund af længevarende forudgående tilstande.
Kosmisk bevidsthed kommer fordi at væsenet i to eller tre liv generelt set  har levet i næstekærlighed.
Det virker drastisk fordi at det er en stor ændring i bevidstheden, men det er ikke en stor ændring i handle og væremåden, og det er deri og fokuset ligger.
Disse drastiske ændring kommer ikke ud af den blå luft som ”New Age” konceptet foreslår.
Der er forceringer, men disse er også i et naturligt tempo.

Der sker spring, men dette er også naturligt.

Jeg har da selv oplevet at nogle ting pludseligt er blevet lettere, men det har være på baggrund af træning.
En dag opdager man pludseligt at man kan finde ud at et svært matematikstykke og det føles som en stor, dejlig  og pludselig ændring, men man skal ikke glemme alle de sure timer på skolebænken og derhjemme, imens andre spillede fodbold og spiste chips!

Det som bliver foreslået i New Age er i virkeligheden det rene vanvid i forhold til en sund proces, da der ingen skoletid er i deres perspektiv og at der ingen logik er i deres tiltræknings og frastødnings proces!
Man foreslår uden at vide det, at dygtighed kommer udefra. Dygtighed kommer indefra det er en lov.

Men det skiller vandet og derfor er der jo ingen reel diskussion.
Jeg mener ikke at dit billede er nuanceret, jeg mener det er mangel på matematik og logik.

Men det kan også være mig der mangler det. Du får mig bare ikke omvendt på nuværende tidspunkt.

Men det står altså sådan her:

1. Enten mener man mørket på jorden er en udsmider.

2. Eller så mener man det er en tiltrækker og omvender.

Det er noget man kun kan afgøre med sig selv.
Jeg kunne forklare dette i en meget mere detaljeret form hvis jeg havde 1000 sider mere. Men jeg vil ikke kede folk mere end jeg gør i forvejen. Jeg ser naturligvis de 3000 år som en realitet, af fornemmelser og udregninger.
Og jeg må være helt ærlig, men jeg syntes at den generelle New Age bevægelse og folk som Little Grand Mother er forrykt, ikke som mennesker men deres ideer.
Jeg har venner der høre denne New Age bevægelse til og jeg elsker dem.
Nogle af dem jo såkaldte indigo børn!
Men jeg syntes de er nogle tossede jubelnørder, ligesom at de syntes jeg en tosset pessimistisk festødelægger.  

Jeg er jo ganske forrykt med mine egne ideer og udregninger og det er fint.
Folk kan jo kun har den logik de har.

Jeg håber man har fanget den principielle logik

  GODT NYT ÅR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
og jUL!

Kærlig hilsen
Jr.

Tillæg.

Jordkloden tiltrækker væsener fra den afsluttende "krigsmentalitet" den "fredsinteresserede" den "neutralisernde" og den "næstekærlig". Jorden indeholder også allerede nævnte væsens typer. Men disse fire typer er vigtige for udvikling og bevægelsen imod verdensriget, hvis der kun inkarnerede og var lys væsener ville klodens udvikling gå i stå, den må og skal bevæge sig igennem udviklingen! Det er det jeg mener man vil komme frem til at se.

Bevægelsen må være en overgang, vi kan ikke gå fra kød æde til luft ernæring fra den ene dag til den anden.

Kød æde, vegetar, frugt, luft.
Også her er der fire grund stadier.

Jord, vand, luft, ståler

Et skridt af gangen.
Den langsomme overvinder den hurtige.

Udviklingen virker drastisk på overfladen, men bagved er det den naturlige overgang.

JR.

Jeg vil lige komme med et supplement til vejens tid.
Hvis nogen kunne ha lyst til at læse om mine tanker omkring stadierne individet må passere på sin vej sin mod lyset. Det er meget simpelt og hurtigt skrevet, det er atter for at man ser at der er god grund til at godtage 3000 år som en rimelig tid for jordens resterende udvikling.
Grunden til at jeg skriver det, er egentligt fordi jeg nok har følt en del modstand imod ideen om ikke bare en forceret udvikling, men en forceret, forceret udvikling. Så ved at skrive om Vejens tid har jeg arbejdet med det i mig selv og jeg kan ligge det på hylden. Det er altså meget for min egen og jeres skyld.
Det som jeg skriver i vejens tid mener jeg nu måske ikke har så stor nytteværdi, men kan det symbolisere en fod på bremsen i åndelig udvikling frem for en fod på speederen er jeg glad, fordi det er nogenlunde sådan jeg ser den åndelige udvikling i sit kerne og allermest sunde princip.    
Jeg har brugt begreberne børn og ungdom, manddom og alderdom og vendt dem på vrangen og på hovedet og benyttet dem som symboler på fire åndelige stadier. Hvert åndelige stadie har 5 eller 6 perioder som jeg ikke beskriver. Men hver periode kan ca. varer imellem 1-4 liv. Det er hurtigt og let lavet, så betragt det som mere eller mindre underholdende underholdning. Måske er det noget jeg skal ha udlevet for jeg har følt mig lidt som robot!

Igen undskyld stave og skrivefejl.      

De fire grund stadier.

De gamle.

De gamle vil i virkeligheden sige de yngste på vejen, men nogen som er kommet ind på vejens domæne, de tøffer måske lidt derud af, eller vader lidt rundt i start feltet.
Dette vil være mennesker som er humane, men meget materielt indstillede, eller mennesker hvis religion er forholdsvist overfladisk, jeg siger dette fordi at østens materialister ikke har begravet sig i materien i samme grad som vestens.
Alt i alt kan man sige at de er nye med deres humane følelse og derfor er de i nogen grad trådt bevidst ind på vejen imod lyset, men de er meget gamle i deres holdninger, de er forældet i deres bevidsthed i forhold til guddommen, selvom at de ligger foran dem som tror på Gud, kunne de ikke være længere væk fra ham.
De er ikke begyndt at fornemme eller at ville fornemme Gud som en kendsgerning som viden.  Nogle af dem kan være bedre moralsk udviklet af nogle af dem på det voksne stadie altså andet stadie, men det holder vi adskilt for princippets skyld.
Dette stadie er et gigantisk felt af menneske typer, men det grundlæggende er at Gud eller åndelige problem stillinger ikke har nogen særlig interesse for dem

Den voksne.

Den voksne vil være den som er begyndt at studere det åndelige i den ene eller den anden art og som forstår sig på åndelige kendsgerninger og problematikker. Disse mennesker vil tit variere meget stort og med meget forskellige skæbnemæssige forhold, nogle kommer fra gigantiske kulminerende åndelige afsporinger og er trætte af ”åndelighed” og ønsker en ren og fornuftig vej. Derfra har de nedarvet og opøvet et stort hovmod , men dog i meget degenererende tilstand grundet deres mættelse i åndelig afsporinger.
Nogle af dette stadiets individer er på vej ud i åndelige afsporinger, deres nye viden og interesse har givet dem et begær efter at eje noget åndelig viden og storhed, eller også har de for lidt intelligens i forhold til følelse i sådan en grad at de er blevet fantaster.
Imellem disse to ydre tilstande vil der være mennesker som enten har været ude i mindre åndelige afsporinger og mennesker som kun er på vej ud i mindre og ubetydelige afsporinger.
Der vil også være mennesker der befinder sig glimrende balanceret på dette stadie og som passere igennem dette stadie uden nogle større problemer.
På dette stadie er der mange begyndende vegetarer.
Man kan sige at disse mennesker måske i nogen grad opfatter mange af deres holdninger som ”voksne” og rigtige og det er på sin vis også sandt og der vil være mange af dem som har ret i deres udtalelser, men man kan sige at forholdet til deres viden stadigvæk er meget ”ungt”.
En del af dem har ikke mødt tærskelens vogtere fundamentalt endnu. Dette er det store grundlæggende stadie for åndeligt studerende på vejen, mange mennesker befinder sig her, nogle meget tilbageholdende og andre meget frembrusende, nogen i balance og nogen i stor ubalance.  
Der kan være mange i stor sorg og afmagt, men også mange i klarhed. Dette stadie er meget stort og spænder vidt, men det grundlæggende er at individerne har været igennem den meget grove karma og at de her med deres vilje kan vælge at skabe sorg eller ikke sorg for dem selv. Nogle så at sige gennemlever også et helt liv næsten som selveste tærskelens vogter, fordi de er så optaget af deres afmagt at den er blevet til en mental konstruktion eller parasit der lever sit liv i bevidstheden som var den lige så ægte og troværdig som fornemmelse af træthed eller andre normale bevidstheds signaler.  

Teenagestadiet.

På dette stadie er vi blevet til en meget mindre gruppe, vi er kommet igennem mange ting her.  
Dette stadie repræsentere også her en forvirring som i teenagernes virkelige verden.
Mange individer på dette stadie er kommet i sand konflikt med sig selv. Men det er til gengæld blevet overordentligt modent. Der er meget uro i deres bevidsthed, men der i virkeligheden ligeså meget ro i deres hjerter. Sindet så at sige er begyndt sin sidste krig men der er et hjerte til at vinde den, hjertets kapacitet på dette stadie eksisterede egentligt også på nogle af individerne på det voksne stadie, men her banker det med en fornyet og endnu kærligere kraft.
Her har den voksne mødt tærskelens vogtere og blevet teenager, blevet usikker og endnu mere følsom.
Den lille men ikke ubetydelige ydmyghed som den voksne manglede i sit sind, er stærkt tiltagende i teenageren.
Individet begynder at føle sig ringe og lille, dette medføder i starten meget uro, i værste tilfælde bliver det til sortsyn og depression, men ellers er dette individ i en svingende tilstand af forundring og sorg, stærk overgivelse og vældig modstand, fantastisk visdom og roderi.
Der vil naturligvis være en del refleks reaktioner fra voksen stadiet af hovmod, mistro og bedreviden, men disse er i virkeligheden rudimenter eller stærkt døende tilstande, enhver af sådanne  tanker eller følelser vækker afsky i teenagernes bevidsthed som yderligere vækker dets stærkt voksende bevidsthedstilstand.
Det er blevet meget mere forsigtigt og er holdt op med mange ting. Det er så at sige meget mere opmærksom end den voksne.
Åndelige Teenagerne vokser meget, og udvikler sig meget, ligesom de fysiske teenager gør og der sker mange ting på kort tid. De forstår alt tre gange så hurtigt som den voksne og skal ikke bruge meget tid på at omstille sig, når karmaen eller visdommen slår til.
Teenagerne er stærke åndelige jordmenneskelige individer med en del uro i deres bevidstheds liv, nogen er selvfølgelig længere fremme end andre teenagere og de kan alle være fra vidt forskellige udviklingsbaner. Nogen kan nå igennem teenagestadiet med en del mere ro en normalt. Men det normale er uro og det har ikke noget at gøre med udviklingsstandarden men med udviklingsforløbet. Teenageren er den som for alvor er begyndt at bære sit kors.

Barnet.

Er delt op i to stadier.
Første stadie vil være at udgøre 5 eller 6 periode af teenagestadiet.
Første periode i barnestadiet vil i virkeligheden udgøres af en teenager som har opnået fred og ro i sin bevidsthed hvilket betyder at dets intelligens og følelsesliv regulere hinanden.
Anden periode og sidste vil udgøre kosmiske bevidsthed. Individet er færdigt og et menneske i Guds billede efter hans lignelse. Individet er blevet som et barn igen, det funkler af uskyld og kærlighed.
 
Der er en vej at gå og den tager tid.
Jeg er vist rimligt meget optaget af tid!

Kh JR

Hejsa JR.

Jeg sad lige og tænkte på dine opfattelser, og snakkede om dem med storebror, og jeg kan heller ikke se meningen med det at mennesker skal være mere vigtige end jorden, og at jorden skal vente til menneskene er færdige med at udvikle sig.

  Hvis jeg nu holder op med at ryge, så er der vel fra det SEKUND jeg beslutter mig til at stoppe, ikke længere rygerceller der tiltrækkes til min krop, og alle celler der har lyst til at ryge skal vel så inkarnere i en anden krop ???

  Det kan vel ikke være sådan, at så inkarnere de frastødte rygerceller blot igen i min krop, som sunde celler, de har jo ikke lært noget blot fordi jeg har, de har vel deres egen udviklingslinie???

  Jeg kan godt forstå at jorden ikke lige nu får kosmisk bevidsthed, men det er jo heller ikke det min bror taler om, han mener at der er tale om en fødsel til en ny tid i jordens nuværende liv, som mere ligner en fødsel i en kvindes liv, som altså er overstået på få minutter normalt, og som udrenser en masse blod celler og andet på kort tid.

Og så er der det med tiden, som du jo siger deles mellem liv og ferie, det må jo betyde at de mennesker der lige nu bliver påvirket og udviklet i deres liv, ikke inkarnerer før om ligeså lang tid, som deres liv varer nu, fordi de skal holde ferie i ligeså lang tid, så de mennesker der lige nu inkarnerer må jo komme fra enten andre steder, eller være mennesker der levede for mange år siden, så de slet ikke har fået de sidste mange årtiers udviklingsoplevelser med ???

  Og når der for mange årtier siden da martinus levede ikke var mere end 2 miliarder menesker på jorden, hvor kommer så alle de mennesker fra som der er nu, hvis de ikke har haft liv andre steder end på jorden før det liv de har nu ???

  Hvis ikke de får lov til at holde ferie også mellem livene, så passer dit regnestykke jo heller ikke mere syntes jeg.

  Min bror siger godt nok også at det nok tager mange år før jorden får kosmisk bevidsthed, men han siger at der kun nu er tale om en kosmisk impuls, og at det du gør mere ligner et forsøg på regnevis at tilpasse dit eget ønske om en fredelig linieudvikling til martinuses snak om 3000 år at udvikle sig i, så den impuls han taler er på vej nu bliver ignoreret.

  Måske er jeg ikke endnu så god til at tænke, så det kun er mig der ikke kan se tydeligt hvad du mener, men jeg fik da lyst til at stille spørgsmålene til dig, inden jeg smutter til Norge i dag på arbejde, måske du kan give mig svar eller uddybe inden jeg vender hjem til jul igen.

  Hilsen Peter.

Hej Peter.

Jeg beklager stavefejl. Det er gået lidt raskt  

Tak for dit indlæg. Jeg vil komme ind på min egen mening omkring disse ting,
og så er det om for dig at godtage dem eller ej.
Men.
Jeg ønsker ikke at gøre nogen særlig debat ud af det.
Hvis du ikke er med på det principielle jeg kommer ind på nu, er vi blot af to forskellige meninger, og så lader vi det være sådan. Det er jo helt godt.  

Jeg vil helst gerne afslutte debatten så hurtigt som muligt, og så vil jeg godt holde lidt pause med at skrive og bare følge forummet.
Så derfor, lad os gøre det så kort som muligt.
Uanset hvad er jeg glad for dine kommentarer og jeg håber at du får nytte af mine tanker.
Vejens tid handler dybest set om hvor vigtig bevægelse er, når bevægelsen er for langsom bliver det til stilstand og når den er for hurtig er den også stilstand.
Når vi analysere en givent problem, er det en vældig god ting at sammenfatte så mange faktorer som man overhovedet kan, her benytter man sig af kosmologien, eller andet teoretisk grundstof, man bruger egne erfaringer, og så har man ellers også et øre ude og en finger i jorden, ja man må så at sige løbe sig selv i jorden for at komme op i højderne.
Man må også ha en indsigt i de mennesker man står overfor i sin hverdag, ved at ha forståelse og indsigt i de mennesker man møder, kan man læse verdens gang. Her skal det forståes på den måde, at man læser hvad det formår og ikke formår, og det kan de fleste, det er bare et spørgsmål hvordan man benytter sig af det. Men vi skal ikke komme for godt i gang med det.    

Angående Jordens udrensning eller omvæltning så er rygning eksemplet efterhånden ikke en særlig god sammenligning i forhold til den måde man benytter sig af begrebet.
Rygning eksemplet er et elementært princip om tiltrækning og frastødning, men detaljerne og det virkelige forhold er af en lidt mere kompleks art.
Det er i virkeligheden en meget grov skitse, som man i grunden ikke bør bringe dybere ind i analyserne mht. Til verdens historie og udvikling.
Men det er naturligvis min egen private mening.  

Man kommer hurtigt til den konklusion at røgvæsner er af en sådan standard, at de må inkarnere andre steder for at få røg, men allerede her brister ideen da man sammenligner disse væsener med intelligente og veludviklede hjerneceller med potentiale.
Når man omtaler røgceller, omtaler man dem som mere eller mindre er stillestående i udviklingen og her er det klart at man syntes at ens teori holder stik.
Men essensen af tiltræknings princippet, er potentiale: frem for primitivitet eller fuldkommenhed.
For i potentiale ligger der udviklingsprocesser, udviklingsprocesser skaber visdom og bevidsthed.

Et væsen har i en lære proces brug for 1+1 = 2 og ikke 2 = 2  

Hvis det ikke var således kunne man jo bare lade højerestående væsener inkarnere på kloden og den ville være kosmisk bevidst. Men nu er det sådan at hjernecellernes udviklings forløb stemmer overen med klodens, så at kloden kan forstå og lære sig igennem sin kosmiske fødsel og ikke modtage et facit.
Når jeg siger lære og forstå, skal man naturligvis ikke sammenligne det med en på skolebænken "ting", måden kloden lære på er ved en forholdsvist hurtig lyn repition, mange af voldsomhederne vi oplever er nervereaktioner, men ikke mindre opstandelsen af visdom.  

Hvad ønsker et lungesystem at udvikle?
Hvis den har røgvæsener med potentiale, vil den heller omforme disse til immunforsvars væsener og igennem sin C viden fastholdele individerne i deres åndelige hvileplads i sig selv. I stedet for at lade raske men mere primitive former for liv inkarnere.
Erfarings materiel er meget mere værd for væsnerne og Gud, end sundhed, Erfaringer er identisk med langvarig sundhed og viden og sundhed findes på alle trin i de mørkeste som de lyseste. Ved at makrovæsenet holder op med at ryge, ja, så kan det endda være at visse fremskredne røgvæsener der møder en stor og vigtig karma der meget hurtig modner dem.
Igen skal vi huske på at tidsforholdet, hvis jeg stopper med at ryge vil der måske gå 500 år til 1000 før at væsnerne registrere tabet.
I disse 500 til 1000 år ville der jo stadigvæk inkarnere røgvæsener.  Ligeledes skal man huske på at rygetrang befordres af et sammenspil imellem med makrovæsenets hjerneceller, blodceller og lungeceller, som gør denne sag endnu mere kompleks.
 
I virkeligheden når vi går ud af rygestops eksemplets elementære form bliver det for mig at se ubrugeligt i mere detaljerede analyser, detaljer der meget vel kan være afgørende.
Det er i virkeligheden et udpræget én til én billede som i sin elementære form er fremragende, men ud over det har muligheden for at blive præget aldeles partisk

I virkeligheden bliver det billedet på en partisk analyse, enten er man god eller så er man ond. Og man glemmer den store værdi der ligger i skabelse. Ja man glemmer det guddommelige potentiale som skaber bevægelserne. Viden skal produceres, viden kan ikke bare være. Guddommens eget lys er som en dynamolygte på cykelen, uden denne bevægelse i mørket intet lys.
Kloden er jo som sådan ikke interesseret i at udrense, da den jo skal bruge erfaringer til sin skabelse af kosmisk bevidsthed, disse er faringer dannes i glimt ved de eksplosioner der opstå imellem mikrovæsnerne, man må jo regne med at hukommelsen, hvilket vil sige klodens indre liv, vil blusse op i den ene eller anden form før at den indtræder på sit latente stadie, ved den kosmiske fødsel.
Men det skal vi heller ikke komme for meget ind på.  

 
Fødslen er kort.
Individet har levet milliarder af år i mørket og fødsel tager 10 -15 min. Men nu er det således at 15 minutter for den som gennemgår fødselen indefra er det samme som tusinder af år, vi tager udgangspunkt i 3000 ifølge det kosmiske analyser.
Når en kvinde føder et barn tager det nogle timer.
Hun har været gravid i et lille år.  
Sagen er den at de atomare, molekylære, cellemæssige processer er af en helt anden tids karakter end et par timer.

3000 år er et glimt i et osen.  

Det lyder som om at du mener jeg har sagt at Jorden ikke tiltrækker individer fra andre kloder.
Det skulle fremgå et sted i det jeg har skrevet. Jeg har beskrevet kvalitet og standard og formål af dem som allerede er her og dem som kommer og det er som nævnt af en større variation end man mener.
Det er væsener med potentiale i mange forskellige henseender.
Hvis der ikke var et stort sortiment i billede dannelse af mennesket i guds billede efter hans lignelse, mennesket i guds bilede efter hans lignelse vil være kloden i dette tilfælde da den jo karaktermæssigt, snart bliver et rigtigt "menneske", ja hvis kloden kun tiltræk blomsterbørn ville der jo slet ingen lignelse, der ville intet forløb være i mange sammenhænge.

Jeg har skrevet meget. Kære Peter, Jeg håber at du forstår essensen eller princippet om du er enig eller ej, og det hele vil jo være ok. Og så kan du drage nytte hvis du vil. Den nytte man kan drage af mine beskrivelser, er dybest set tålmodighed.
Og med det vil jeg gerne lukke denne tråd for nu, for mit vedkommende, for jeg har brug for at lave ingen ting nu og holde lidt fri.

Jeg ønsker en Glædelig Jul og et Godt nytår.

JR

hej jr smukt at se at man kan se de sammen præmisser går igen andre steder ,
kunne godt lide den med den gravide.
god jul og godt nytår herfra.

lu

Tak kære Lu,

JR.

Hej Jakob.

Peter er smuttet til Norge, men jeg fik lov til at sende dig disse ord, som jeg håber du vil modtage med omtanke.

Først og fremmest vil jeg give dig ret i at det ikke fører nogen vejne at diskutere, argumenterne må jo tale for sig selv og TIDEN vil selv afsløre sandhederne, dem kan vi som individuelle personligheder ikke tage patent på, på forhånd.

  Jeg kan såmænd da også se en del menneskelig logik i dine opfattelser, og det jeg hentyder til er heller ikke jordklodens opnåelse af kosmisk bevidsthed, medførende at alle mennesker så også får denne, men blot til at en ny epoke måske fremkommer meget hurtigt, via hændelser som ændrer drastiskt ved menneskenes måde at tænke og opleve på.
  Det er også hvad mange new-age bevægelser taler om, de nævner jo heller ikke at klodevæsenet og menneskene med et bliver kosmisk bevidste, men blot at der vil ske en kraftig forandring med menneskeheden på kort tid.

  Det jeg vil pointere overfor dig er blot din  "tagen patent" på tiden og tidsudmålingerne, da dine "beregninger" jo sker på et grundlag du selv har fastlagt.

  Du sætter 3000 menneskeår lig med 15 klodevæsenminutter, men hvem har givet dig det parameter" ?

  Jeg ved ikke selv om, Martinus har udtalt et lignende tidsparameter, men har han det så har han også gjort en fejl, i mine øjne (taget patent på tiden ).

  På dette grundlag beregner du så at mennesket må have en liniær udvikling der ser ud nogenlunde som du hævder, og derudover hævder du så også at "spring" i udvikling/forandring ikke kan komme over kort tid, for da vil et væsen ikke kunne "nå" at lære det nødvendige i et liniært perspektiv, tålmodighed siger du o.s.v.

  Det  er fint nok at have formodninger, men i så fald er det nok klogt at tage alle "tanker" med, og ikke kun fokusere på de tanker der kan underbygge ens formodninger, så jeg vil give dig et par tanker der måske kan gøre mine argumenter mere forståelige for dig, tanker baseret på dine egne tidsfastsættelser.

  Ifølge dig selv er 3000 år for menneskeheden ca 15 minutter for jordkloden.

  Dette vil sige at 100 år for menneskeheden svarer til ca 30 sekunder for jordklodevæsenet.

  Hvis du tænker 100 menneskeår tilbage, og kigger lidt på forskellene på dengang og nu, og på hvad der er sket for JORDKLODEVÆSENET og med dets bevidsthed siden da, så vil du måske kunne se , at der er sket en ENORM forandring.

  Jordklodevæsenet har været gennem 2 verdenskrige, oplevet en markant industriel udvikling, er blevet kraftigt forurenet (sammenlignet med dengang) er blevet fyldt med osende kørende og flyvende maskiner, har fået udryddet en stor del af sin regnskov, forurenet en stor del af sit "blod" (vand), samt har fået forøget sine "hjerneceller" med nær 300 %.
Og derudover oplevet katasrofer (jordskælv, sunamier, sygdomme, vulkanudbrud o.s.v.) som også har gjort en del skade og forandring i den bevidsthed.

  Hele denne forandring, som vel må kunne siges at have haft en drastisk indflydelse på jordklodevæsenet, både på dets bevidsthed (os mennesker) men også på dets legeme/fysisk, er altså for jordklodevæsenet (efter din egen målestok) sket på kun 30 sekunder i jordklodens nuværende liv (kloder har vel også flere liv, men selvom de ikke skulle inkarnere i andre planeter som vi menneskler inkarnerer i andre kroppe, så alligevel).

  NÅR nu jordkloden kan opleve en så markant forandring på KUN 30 sekunder i sit liv, hvad er argumenterne så imod, at mennesker kan opleve en tilsvarende dramatisk forandring i deres liv på tilsvarende kort tid, hvad angår bevidsthedsudvikling og fysisk forandring ?

  Det vil jeg bede dig tænke lidt over, ikke for at videreføre debatten her, jeg respekterer dit ønske om at stoppe lige denne linie og tankerække, men blot for at pointere, at det at tage patent på tidsparametrene, ikke rigtigt duer, når alle tanker medtages, og når man ikke kun fokuserer og argumenterer udfra selve menneskehedens udvikling, men overfører til andre væseners udvikling også.

  Jeg kan fornemme at du er inde i et periode med rivende fart på i tankerne, og at du forsøger at sætte dine tanker i ord, og det syntes jeg er godt og udviklende, så al respekt for det arbejde du gør med dig selv i nuet, og jeg kan også godt forstå at du føler trang til at forsøge at fastholde på intellektuel måde, de ønsker du personligt har for menneskeheden, omkring en rolig, liniær og konstant glidende udvikling, hvem af os ville ikke gerne ønske det altid var sådan vi udvikledes.

  Men en polvending eller en solstorm eller et meteornedslag eller lignede. vil dog alligevel skabe en dramatisk forandring for alle os mennesker, på et "splitsekund" og sådanne ting sker og er sket jævnligt, i klodevæsenets liv.

  Altsammen sker jo med et positivt formål for øje, overordnet set, så uanset man forsøger at kildre sig selv eller andre i ørene, for at komme udenom argumenter/opfattelser der ikke opleves positivt i ens egen tankeverden, så er alt jo såre godt alligevel.

  Dinosaurusserne og deres udvikling bevidner den mulighed, (omkring drastisk frastødning og tiltrækning af nye typer af celler over kort tid ) og det bør være med i dine tanker syntes jeg.

  Håber ikke at have forstyrret jeres intellekter for meget i denne omgang.

  In Lak'ech Ala K'in Avatar

Hej Avatar,

Tak for din besked.

Altid godt at se dig på forummet 

Martinus har givet mig de 3000 år. Han har da også selv sagt, at han med den udtalelse ikke har sagt for lidt. Det kan være at det er mindre.

De ting jeg har skrevet behøver ikke at være sandt, langt fra. Og jeg ønsker ikke at tage patent på noget. Man skal ikke tro at jeg vil overbevise nogen om noget. Det må stå for sig selv. Det er min private antagelse, i forhold til analyserne.

Jeg vil heller ikke ophøje mig selv til at vide noget jeg ikke ved og være noget jeg ikke er. Jeg skrev det med tiden, i forhold til hvordan det ser ud i mig selv. Det er en meget subjektiv analyse. Det er noget folk kan forholde sig til i større eller mindre grad. Jeg kan nok være kold i den måde jeg udtrykker mig på, men det er fordi at jeg kun tænker på indhold og jeg glemmer modtagerene. Det ville stå anderledes til hvis det skulle tales ud.

Jeg syntes også at din analyse af sagen Avatar skal stå frem og være tilgængelige og derfor går jeg ikke imod den. Jeg vil ikke argumentere hvorfor den dur eller ikke dur. Den er som den skal være. 

Jeg har skrevet ud fra mine livserfaring og det jeg ser i mig selv og det er jo det alle gør.
Og jeg kan ikke sige at mit eller Martinuses bare er rigtigt, jeg mener det som et slags forslag.
Jeg har mødt min egen uformuenhed og det gør ondt, men den beskriver så utroligt meget og jeg kan kende mange af mine næste. Og jeg føler at jeg har en sans for bevægelse, uanset hvor ufuldkommen jeg måtte være.

Jeg skriver måske lidt selvsagt og som at jeg ved bedre, ja jeg kommer mere eller mindre til at efterligne Martinus til tider i mit sprog. Men jeg har aldrig læst andet end analyserne, det er de eneste bøger jeg har læst, så jeg kender ikke til meget anden skrift. Jeg drak jo øl og kastede med borde til jeg blev 24.
Jeg har meget vej at gå endnu, men jeg har gået noget af den og jeg har også set hvor hurtigt det kan gå med udviklingen og det vil jeg stadigvæk mene at den gør med 3000 år.
Men hvis man syntes at det er kortere tid, er det også godt og hvis man syntes det er længere, er det også godt.
Jeg håber bare at folk vil slappe af og være tålmodige, med dem selv og verden uanset hvad der nu kommer til at ske. Og med det, har jeg måske selv været utålmodig.
Og det er derfor at jeg holder pause nu.
Jeg har ikke fundet nogen dejligere tilstand end at vente. Jeg havde nok selv skudt det til 4500 år uden analyserne. hehehehe... men sådan er det ikke og sådan kan vi ikke sige om os selv 

Når man ser hvor lidt man kan og hvor ukærlig man er og hvor vred man kan blive, men hvor anderledes man er blevet, kan man ikke andet end at begynde at overlade det hele til Gud, lade sig skubbe og prikke, slå, støde og kærtegne som en klump ler i hans hænder.

Jeg siger tak for din udmelding Avatar, jeg kan godt lide din tilstedeværelse på forummet, lang tid siden, jeg syntes at dit syn på sagen skal stå for sig selv.

Nu vil jeg så holde min pause

Kærlig hilsen
Jacob