MartinusForumDk

Del:
Notifications
Clear all

Uklar undervisning?

8 Indlæg
5 Brugere
0 Likes
1,349 Set ialt
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

Hei

Hvordan kan det være undervisning i å oppleve lidelser når årsaken stammer fra et tidligere liv og vi ikke har den ringeste formening om hva vi gjorde da. Derfor sukker vi: Hvorfor akkurat meg? (Det er kanskje en fordel å gjøre ting så kraftig i et liv, slik at konsekvensen kommer i det samme liv.....?) Hvorfor er ikke universet innrettet slik at vi kunne få rede på årsaken og dermed lære noe? Vi lærer hvordan det er å ha det vondt, men vi lærer ikke konkret hva det skyldes, om det var fiskene jeg spiste , eller om jeg slo en person ned i bakken...o.s.v.. Dermed blir det hele likt Prosessen av Kafka, der det rulles en sak opp , men Josef K. vet ikke hva han er skyldig i. Vi er dømt til å utføre ting i uvitenhet, og så når vi får "straffen" for vår uvitenhet , så får vi ikke en gang vite hva vi har gjort.
Det nytter ikke å klandre Kosmos, men undres likevel.............. :)

Mvh  Glenn

 
Lagt op : 06/01/2007 20:13
(@Anonym)
Indlæg: 0
Topic starter
 

Hei

Det hele er litt humoristisk ment. Jeg vet jo at universet er svært viselig innrettet, og at det ikke virker slik at en
konkret handling avføder en konkret hendelse i neste liv. Livets hendelser er vevd sammen på uoverskuelig vis.
Men spørsmålet har jeg likevel, fordi jeg opplever livet frustrerende for tiden.

Hilsen Glenn

 
Lagt op : 07/01/2007 12:44
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 

Kære Glenn…

Vi lever i en del af spiralen i uvidenhed om næstekærlighedsprincippet. I gennem hele mørkezonen (lidelsernes zone / 1 halvdel af dyreriget) er det det dræbende princip, der driver vores begær. I denne zone er alle begær selviske og dermed er vores adfærd og handlinger også selviske. Vi er længst væk fra guddommen – vi regner ikke gud for en del af vores verden og vil derfor ikke være lydhøre over for næstekærlighedsprincippet og ikke regne næsten for en del af os selv. Reinkarnation, tidligere liv, næstekærlighedsprincip og karmalov er begreber for tåber – vi regner det for det rene nonsens – som overtro.

Når vi er adskilt fra næsten på denne mentale måde, vil vi altså være fløjtende ligeglade med hvad vores handlinger gør ved næsten, bare vores egne begær bliver tilfredsstillet.

Når vi sender noget ud til næste på disse betingelser – dvs. uden vished om reinkarnation og karma, kan vi også kun modtage karmaen på disse betingelser. Selvom vi fik at vide, at det skyldes egne handlinger i tidligere liv, ville vi ryste på hovedet af sådan en tåbelig melding. Og netop derfor får vi præcis den samme lidelsesoplevelse, som vi sendte ud.

Martinus LB 4 stk 1262 wrote:
Skæbnegengældelsen eller karma er jo et "spejlprincip", der, hvor ikke andet griber ind, udløser en fuldstændig nøjagtig gengivelse, i ens egen skæbne, af det, man selv befordrer i andre væseners skæbne. Hvis man undertrykker et andet væsen eller berøver det noget af dets frihed, må denne udløsning således absolut afstedkomme en tilsvarende undertrykkelse og frihedsberøvelse i vor egen skæbne.(…)
En hvilken som helst "virkning" har således sin bestemte "årsag", uden hvilken den umuligt kan udløses. Hver gang man vil opnå en bestemt "virkning", må man absolut udløse den særlige "årsag", af hvilken "virkningen" er et resultat.(…)

(fremhævet med fed af mig)

Jeg håber dette kaster lidt lys over dit spørgsmål.

Kh
Tina :0)

 
Lagt op : 07/01/2007 13:41
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 

Kære Glenn...

Jeg skrev:

Tina wrote:
Når vi sender noget ud til næste på disse betingelser – dvs. uden vished om reinkarnation og karma, kan vi også kun modtage karmaen på disse betingelser. Selvom vi fik at vide, at det skyldes egne handlinger i tidligere liv, ville vi ryste på hovedet af sådan en tåbelig melding. Og netop derfor får vi præcis den samme lidelsesoplevelse, som vi sendte ud.

Jeg har lige en tilføjelse:

Selvom vi senere igen vedkender os reinkarnationsprincippet, så vil vi i lang tid opleve, at vi alligevel handler i uoverensstemmelse med livslovene og dermed får skabt en "dårlig" karma.

Men denne karma skal jo også "tilbagebetales" på samme betingelser som den er givet ud, og det vil den ikke gøre, hvis vi fik adgang til viden om den egentlige årsag. En del af læren er måske netop at opleve frustration og denne oplevelse ville vi så aldrig kunne få.

kh
Tina :0)

 
Lagt op : 07/01/2007 17:06
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7650
Bruger Admin
 

Hej Glenn,

Du kan (i følge Martinus) regne med at du har udsat andre for det principielt set (ikke nødvendigvis i detalje) samme som du biver udsat for.

Ja, vi kan ikke huske alle de årsager vi oplever virkningerne af. Spørgsmålet er om det er så vigtigt. Hvis vi er her for at lære, så må målet vel være at forsøge at forstå det som sker og hvad vi skal lære, mere end at koncentrere os om det er rimeligt at det sker for os. Hvis vi føler os uretfærdigt behandlet af livet alligevel, så vil det måske være en ide at fokusere lidt på hvor den følelse kommer fra - men det er selvfølgelig op til den enkelte og frit.

Martinus kalder det martyriums tanker, når vi føler os uretfærdigt behandlet. Det gør vi nok alle i ny og næ. Det er ikke altid let at slippe af med, men det skulle være en god ide :)

kh
Lasse

 
Lagt op : 07/01/2007 19:55
(@Svend)
Indlæg: 1448
Medlem
 

Hej Glenn.

Det er et meget interessant spørgsmål du stiller. Jeg har tænkt meget over det, og det er nok ikke lige sådan at besvare det.

"Livet leves forlæns, men skal forståes baglæns", siger et gammelt ord.

Men hvis vi i hvert eneste tilfælde skal kunne forstå, lige nøjagtigt hvad der er årsag til, at tingene går som de går, så skulle vi jo have fuldt overblik over vores tidligere inkarnationer - vi skal vel nærmest have kosmisk bevidsthed for at have det fulde overblik. Og der er altså en periode i denne spiral, hvor vi ikke har denne indsigt - hvis ikke der var denne periode ville mørket være ikke eksisterende, og i længden ville vi heller ikke kunne sanse lyset, idet kontraster er nødvendig for sansning. Uvidenhed og mørke hører uløseligt sammen, og fravær af kendskab til karmaloven i en periode er derfor en absolut nødvendighed.

Vores første "problem" som mørkevæsener er jo derfor: hvordan finder vi overhovedet ud af, at karmaloven eksisterer, vi kan jo ikke umiddelbart "se" den? For mit eget vedkommende vil jeg sige, at umiddelbart har jeg ingen indsigt i noget som helst åndeligt. Altså, hvis ikke bibelen, Martinus og andre "vise", havde eksisteret samt, at mine forældre havde opdraget mig til at opføre mig ordentligt, og jeg havde gået i skole osv., så havde jeg nok ikke tænkt nærmere over noget. Jeg ville nok have myrdet min næste, for at stjæle hans ejendom - tror jeg, jeg kan jo ikke vide det, for det er hypotetisk. Men sådan var menneskeheden for størstedelens vedkommende langt frem i historien.

Men i dag findes der, om ikke beviser, så mange indicier på faktorer der tyder på karmalovens eksistens: (for egne regning vil jeg påstå, at nedenstående er så godt som bevist af den moderne videnskab:)

- Der findes ingen rette linjer i naturen. Hvor vi tror at vi ser er ret linje er det kun en konsekves af perspektivprincippet. Alt energi er derfor "kugleformigt".
- "Noget" kan ikke opstå af "intet", og "intet" kan ikke blive til "noget".
- Reinkarnation er så godt som bevist af seriøse forskere.
- Den fysiske verdens fasthed er en illusion. Alt hvad vi kan sanse er kun et produkt af vor egen og andre levende væseners bevidsthed.

Selv om jeg således ikke umiddelbart kan se, at karmaloven eksisterer, så er jeg personligt kommet til den konklusion, blandt andet på baggrund af ovenstående, at der er noget om snakken. Og det er først når man har indset, at karmaloven måske eksisterer, at man kan begynde at analysere den - hvad sker der, hvis jeg nu gør sådan? Vi kan altså begynde at analysere vor egen skæbne på en ny måde. Og menneskeden er inde i en fase, hvor den hele tiden bliver klogere på årsag og virkning. Det er som en kryds og tværs-opgave. Vi starter med de ord vi kan finde ud af, og så får vi hele tiden nogle bogstaver til de ord vi ikke umiddelbart kan finde ud af - men med tiden får vi mere og mere udfyldt.

Tja, det blev måske lidt "langt ude" til sidst, men det korte af det lange er: vi kan ikke bevise, hvilken karma der følger af en given handling, men med kendskabet til, at karmaloven måske eksisterer, kan vi analysere på årsag og virkning med teorien om karmaloven i baghovedet.

 
Lagt op : 07/01/2007 21:54
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

Hej
Jeg tror citatet skal lyde:[shadow=red,left] " livet må leves forlæns, men forståes baglæns"...[/shadow]
og det var Søren Kirkegaard, der sagde de udødelige ord!
Pipia

 
Lagt op : 08/01/2007 03:44
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7650
Bruger Admin
 

Hej kierkegaard-fans,

Jeg har bogen der hedder "Livet forstås baglæns - men må leves forlæns". Det kan være at det er en omskrivning af kierkegaards citater, men det kan også være det rigtige. Pointen er under alle omstændigheder nogenlunde den samme :)

kh
Lasse

 
Lagt op : 08/01/2007 15:47

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del: