MartinusForumDk

Notifications
Clear all

Twin

12 Indlæg
3 Brugere
0 Reactions
1,061 Set ialt
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 
[#389]

Er der ikke noget Twin over Martinus sagen ?
En leder, ingen penge ?

VH
ASC


 
Lagt op : 03/01/2004 23:57
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Hej asc,

Det er jo en rimelig alvorlig "anklage", som jeg ikke er sikker på jeg forstår sammenligningen i. Kan du uddybe?

Martinus sagen har ingen leder. Martinus har nøje nedskrevet i det som i dag hedder Samarbejdsstrukturen at der ingen efterfølger skulle være efter ham, men derimod kun en gruppe af rådsmedlemmer hvis medlemmer løbende skal skiftes ud for at ingen enkeltperson kan få magten. Dertil kommer et antal af arbejdsgrupper, som beskæftiger sig med alle de praktiske områder - såsom oversættelse, driften af Klint, undervisning og meget mere. Så ledelses-/strukturmæssigt er der ingen sammenligning, som jeg ser det.

Hvad penge angår er Twin jo anklaget for svindel i enorme dimensioner. Økonomi og struktur er/var holdt hemmelig. Her er/var fx. de ansatte lærere tvunget til at aflevere en vis procendel af deres løn.

I Martinus-sagen er det modsat; årsberetninger etc. er offentlig tilgængelige, der er ingen tvang overhoved, ingen ansættelseskontrakter. Alt beror på frivillig hjælp - både i form af arbejdskraft, gaver og bidrag. Der er ingen skjult agenda, men nøje nedskrevet hvad formålet med Sagen er og hvilken rolle fx. Instituttet skal spille i den sammenhæng.

Hvis man gerne vil have et større indblik i hvordan hele Sagen drives, ledelsesstilen, organiseringen og hvilke principper og værdier det hele hviler på, kan jeg meget anbefale bogen "Samarbejdsstrukturen". Den giver en god indsigt i alt dette og er spækket med citater af Martinus selv.

Frihed, frivillighed, uafhængighed og kærlighed er grundstenene :D

KH...Anette


 
Lagt op : 04/01/2004 00:37
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Jeg kan nok ikke lige nå at læse ALLE de MANGE MANGE Bøger ...Som jeg åbenbart skal læse...
Jeg var idag inde og se Ringes Herre nr 3 , Kongen vender tilbage, og det er helt utroligt hvad et menneske kan have af fantasi og dermed skabe som næsten virker som rigtigt, et helt nyt sprog fx lavede han også ham der skrev Ringens Herre.
Nej jeg tror ikke Martinus ligner Twin men ingen ved hvad der er efter døden, det kan kun være fantasi.
Ingen er nogesinde kommet tilbage.

VH
ASC


 
Lagt op : 04/01/2004 01:18
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 
asc wrote:
Nej jeg tror ikke Martinus ligner Twin men ingen ved hvad der er efter døden, det kan kun være fantasi.
Ingen er nogesinde kommet tilbage.

... der er nogle stykker efterhånden som har været døde ved trafikulykker, operationer osv. og som er blevet genoplivet. De er kommet tilbage ;)

Men det kan være at det skal opleves før det for alvor er overbevisende :)

kh
Lasse


 
Lagt op : 04/01/2004 01:24
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Og jeg alderen til det.

ofte tænker jeg på de tusindere og atter tusinde der er fanget i en religion og TROR det er sandt, tænk på alle dem (se min beskrivelse) de spilder HELE deres liv på noget som det viser sig ikke er sandt.. Hvor sketiske vil ikke de mennesker være hvis de slipper ud levende , over for alt andet.

VH
ASC


 
Lagt op : 04/01/2004 01:39
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Hej Asc,

Jeg tror der er mange af dem som du kalder "fanget af en religion", som ikke ser sig selv som fanger. Flertallet af verdens befolkning er trods alt frivillig medlem af en eller anden religiøs enhed - uanset om det drejer sig om de store verdensreligioner eller mindre forgreninger. Jeg tror at mange mennesker finder stor støtte, trøst og vejledning m.v. i deres religion. Man skal ikke se religion som noget ondt. Det bringer glæde hos mange mennesker fx. at kunne gå i en kirke, læse i et religiøst værk eller lignende. Ifølge kosmologien indeholder de gamle religioner jo også netop mange sandheder. En af Martinus' opgaver var netop at underbygge Jesus' ord. Det kan godt være at hans fortolkning/udlægning af de bibelske ord afviger fra fx. præsternes, men det gør stadig ikke ordene til falske.

Vi har i mange mange årtusinder været et troende folk. Det er der ikke noget galt i, det hører med til udviklingen. Lige så naturlig er det, at nogle ikke kan tro mere. Martinus siger at bla. med intelligensens og videnskabens indtog degenererer trosevnen mere og mere. Vi vil vide. Men derfor er størsteparten af jordens befolkning dog stadig troende i en eller anden sammenhæng. Jeg mener ikke man spilder sit liv, hvis det man tror på giver en fred, trøst og vejledning.

Det sidste Martinus ønsker (skriver han bla. i sin Fortale til Livets Bog) er at fjerne mennesker fra de religioner som giver dem livsindhold og glæde - altså dem som stadig er inspireret af den gamle verdensimpuls. Det er ikke dem hans værker henvender sig til. Hans værker henvender sig til dem som ikke længere føler tilfredsstillelse i religiøse dogmer, til dem som savner logiske svar på livets grundlæggende spørgsmål og som intelligensmæssigt kan efterprøves og ikke konflikter med den fysiske videnskabs sikre resultater.

Og så længe vi ikke har kosmisk bevidsthed er vi alle sammen langt hen ad vejen henvist til at tro ;)

KH...Anette


 
Lagt op : 04/01/2004 02:46
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 
asc wrote:
.. men ingen ved hvad der er efter døden, det kan kun være fantasi.
Ingen er nogesinde kommet tilbage.

Jamen vi er jo alle kommet tilbage, igen og igen (reinkarnation) ;)

Jeg tror som Lasse, at vi nok på nuværende stadie måske skal opleve fx. en nærdødsoplevelse for helt at blive overbevist.

Jeg har selv efterhånden læst en del bøger hvor mennesker beretter om tidligere liv. Flere og flere psykologer og psykiatere i hele verden benytter regressionsterapi og hypnose i deres behandling og der findes faktisk flere bøger med deres resultater. Jeg har netop læst en som er lidt anderledes end de andre. Den hedder "Sjælerejser - Beretninger om livet mellem livene" skrevet af Michael Newton (doktorgrad i klinisk psykologi og hypnoseterapeut). Han anså tidligere alt det med den åndelige verden som humbug. Hans regressions-øvelser gik kun tilbage i patientens indeværende liv. Men en dag kom patienten lidt for langt tilbage under hypnose ;D og så tog hans praktisering en ny drejning. :D

Det som er specielt ved denne bog er at han bringer patienterne tilbage til livet i den åndelige verden. I bogen bringer han 29 eksempler/beretninger fra sine nu ca. 10 års forskning i området. Det er virkelig bemærkelsesværdige beretninger og forbavsende enslydende. I mange af den slags bøger er det kun forfatteren som fortæller og fortolker, men i denne bog lader han dialogen med patienterne fremgå.

Ud fra et kosmisk synspunkt er jeg ikke enig i alle forfatterens konklusioner, men ordene som kommer direkte fra patienterne selv er virkelige værd at nærlæse. Jeg må sige, at jeg har fået noget mere at tænke på efter at have læst bogen 😮

KH...Anette


 
Lagt op : 04/01/2004 03:12
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 
asc wrote:
.. Hvor sketiske vil ikke de mennesker være hvis de slipper ud levende , over for alt andet.

Hej Asc,

Jeg tror du har ret i, at nogle af dem som har været meget involveret i et religiøst samfund og så - pga. en dårlig oplevelse/erfaring, træder ud af det, vil være meget skeptiske over for alt der lugter bare lidt af religion og sammenslutninger. En bogtitel som fx. Det Tredie Testamente ville få dem til at løbe skrigende bort.

Jeg kender selv nogle som har forladt religiøse sammenslutninger som Jehova Vidner og Indre Mission. De er langt hen ad vejen ateister nu, da de har haft nogle meget dårlige oplevelser. Jeg kan godt forstå de er skeptiske over for alt der minder dem om deres fortid og nærmest føler lede ved alle religiøse begreber.

Jeg tror de måske trænger til et par liv som ikke-troende inden de er klar til at høre om et nyt verdensbillede og inden deres indre igen begynder at hungre efter svar på livets store spørgsmål.

KH...Anette


 
Lagt op : 04/01/2004 13:40
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Anette S. wrote:
Vi har i mange mange årtusinder været et troende folk. Det er der ikke noget galt i, det hører med til udviklingen. Lige så naturlig er det, at nogle ikke kan tro mere. Martinus siger at bla. med intelligensens og videnskabens indtog degenererer trosevnen mere og mere. Vi vil vide. Men derfor er størsteparten af jordens befolkning dog stadig troende i en eller anden sammenhæng. Jeg mener ikke man spilder sit liv, hvis det man tror på giver en fred, trøst og vejledning.

Hej Anette pg asc...

Martinus pointere, at det vigtigste er, at vi lever LIVET. Derfor er det egentlig ikke så vigtigt, hvor langt den enkelte er kommet. Ingen spilder sit liv. Det kan være, at vi der er tilskuer til hvordan andre lever deres liv, synes at de spilder deres liv, men det er jo så fordi vi glemmer, at der er en dybere mening og lærerproces, der ligger til grund for at de lever deres liv som de gør.

Vi kan nok hurtigt blive enige om, at en der har et kæmpe potentiale, som ikke bruger det, umiddelbart synes at "spilde" sit liv, men dybest set er vedkommende og vi blot ved at høste erfaringer. Vedkommende får måske den erfaring, at føle frihed - ikke være bundet af andres forventninger og vi får måske den erfaring, at det kan være frustrerende at være vidende til at andre ikke bruger det potentiale de har - måske fordi vi selv ville ønske at have det eller tænker på andre som ville være ovenud begejstrede i at have det.

Min pointe er, at ingen spilder livet - uanset hvordan de/vi lever det. Der høstes erfaringer hele tiden. Vi skal bare huske på, at alt hvad vi gør har konsekvenser, som vi skal leve med efterfølgende.

Alt er såre godt... :D

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 04/01/2004 13:42
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Kære Tina,

Hvis der i fremtiden kommer noget som hedder Karma-terapeuter, så vil du være selvskreven til dette job. :D Jeg synes du har en fantastisk evne til at skue begivenheder fra et enestående udsigtspunkt og altid kan finde en mening eller logisk forklaring som i sit slutresultat er til glæde og velsignelse for mennesket.

Du har evig ret; set i et udviklingsperspektiv er det uinteressant hvor langt i udviklingen andre mennesker er. Vi har alle været der eller vil alle komme der på et eller andet tidspunkt. Det stiller os alle lige :D

Derimod kan det betale sig at koncentrere sig om sin egen udvikling, hvor man står, hvor man vil hen og hvad man kan gøre bedre for at befordre sin udvikling i en positiv retning. Jeg tror på, at der for os alle til hvert liv foreligger en plan med hovedlinier over hvad man skal lære og erfare i sit nuværende liv, hvilke karmaregnskaber der skal afvikles etc. En plan som man selv har været med til at udforme. Kunsten er at erindre denne "plan", da vi ikke er dagsbevidste om den. Og da vi også har vores frie vilje til fx. at gå imod hvad vores intuition siger os eller trodse små hints vi får fra andre mennesker på vor vej igennem livet... så kan man lave mange omveje. Måske nåede man ikke det planlagte i dette liv, men hvad så? - Vi fortsætter jo bare i det næste ;)

KH...Anette


 
Lagt op : 04/01/2004 14:07
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Anette S. wrote:
Hvis der i fremtiden kommer noget som hedder Karma-terapeuter, så vil du være selvskreven til dette job. :D Jeg synes du har en fantastisk evne til at skue begivenheder fra et enestående udsigtspunkt og altid kan finde en mening eller logisk forklaring som i sit slutresultat er til glæde og velsignelse for mennesket.

Kære Anette...

Mange tak min søde veninde ... jeg begynder helt at rødme ! Jeg er overrasket over reaktionen, men det glæder mig, for jeg er som regel i tvivl om, hvordan mine indlæg vil blive modtaget ;D - fordi jeg synes jeg ikke har så meget styr på kosmologien som jeg ville ønske - ikke så meget styr på det som du feks har ! I øjeblikket dyrker jeg kosmologien i "de store linier" - ikke så meget i detaljen - og det ærgre mig lidt, at jeg pga dovenskab ikke kan tage mig sammen og få mere styr på detaljerne ! - men sådan skal det altså være lige nu ! ::)

Quote:
Du har evig ret; set i et udviklingsperspektiv er det uinteressant hvor langt i udviklingen andre mennesker er. Vi har alle været der eller vil alle komme der på et eller andet tidspunkt. Det stiller os alle lige :D

lige nøjagtigt... det er det jeg synes der er det smukkeste ved kosmologien :D

Quote:
Derimod kan det betale sig at koncentrere sig om sin egen udvikling, hvor man står, hvor man vil hen og hvad man kan gøre bedre for at befordre sin udvikling i en positiv retning. Jeg tror på, at der for os alle til hvert liv foreligger en plan med hovedlinier over hvad man skal lære og erfare i sit nuværende liv, hvilke karmaregnskaber der skal afvikles etc. En plan som man selv har været med til at udforme. Kunsten er at erindre denne "plan", da vi ikke er dagsbevidste om den. Og da vi også har vores frie vilje til fx. at gå imod hvad vores intuition siger os eller trodse små hints vi får fra andre mennesker på vor vej igennem livet... så kan man lave mange omveje. Måske nåede man ikke det planlagte i dette liv, men hvad så? - Vi fortsætter jo bare i det næste ;)

Jeg er helt enig ! Det er også min fornemmelse, at vi kører efter noget "planlagt", som vi selv har være med til at bestemme, men at vores frie vilje kan gøre, at vi "drejer af" og vælger en anden vej, end den vi fra et overordnet syn måske ville have valgt. Det er da herligt ! - vi bestemmer kun selv - ikke engang over os selv ;D ::)

mange kram
Tina :0)


 
Lagt op : 04/01/2004 15:20
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Jeg tror det køre en eller anden "kvinde symbiose" her :)

VH
ASC

Tina Pedersen wrote:
Anette S. wrote:
Hvis der i fremtiden kommer noget som hedder Karma-terapeuter, så vil du være selvskreven til dette job. :D Jeg synes du har en fantastisk evne til at skue begivenheder fra et enestående udsigtspunkt og altid kan finde en mening eller logisk forklaring som i sit slutresultat er til glæde og velsignelse for mennesket.

Kære Anette...

Mange tak min søde veninde ... jeg begynder helt at rødme ! Jeg er overrasket over reaktionen, men det glæder mig, for jeg er som regel i tvivl om, hvordan mine indlæg vil blive modtaget ;D - fordi jeg synes jeg ikke har så meget styr på kosmologien som jeg ville ønske - ikke så meget styr på det som du feks har ! I øjeblikket dyrker jeg kosmologien i "de store linier" - ikke så meget i detaljen - og det ærgre mig lidt, at jeg pga dovenskab ikke kan tage mig sammen og få mere styr på detaljerne ! - men sådan skal det altså være lige nu ! ::)

Quote:
Du har evig ret; set i et udviklingsperspektiv er det uinteressant hvor langt i udviklingen andre mennesker er. Vi har alle været der eller vil alle komme der på et eller andet tidspunkt. Det stiller os alle lige :D

lige nøjagtigt... det er det jeg synes der er det smukkeste ved kosmologien :D

Quote:
Derimod kan det betale sig at koncentrere sig om sin egen udvikling, hvor man står, hvor man vil hen og hvad man kan gøre bedre for at befordre sin udvikling i en positiv retning. Jeg tror på, at der for os alle til hvert liv foreligger en plan med hovedlinier over hvad man skal lære og erfare i sit nuværende liv, hvilke karmaregnskaber der skal afvikles etc. En plan som man selv har været med til at udforme. Kunsten er at erindre denne "plan", da vi ikke er dagsbevidste om den. Og da vi også har vores frie vilje til fx. at gå imod hvad vores intuition siger os eller trodse små hints vi får fra andre mennesker på vor vej igennem livet... så kan man lave mange omveje. Måske nåede man ikke det planlagte i dette liv, men hvad så? - Vi fortsætter jo bare i det næste ;)

Jeg er helt enig ! Det er også min fornemmelse, at vi kører efter noget "planlagt", som vi selv har være med til at bestemme, men at vores frie vilje kan gøre, at vi "drejer af" og vælger en anden vej, end den vi fra et overordnet syn måske ville have valgt. Det er da herligt ! - vi bestemmer kun selv - ikke engang over os selv ;D ::)

mange kram
Tina :0)


 
Lagt op : 04/01/2004 19:11

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del: