MartinusForumDk

Del:
Notifications
Clear all

tilfældighedder

34 Indlæg
5 Brugere
0 Likes
4,549 Set ialt
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

jeg har valgt at slette mit emne, og kalder det nu i stedet for tilfældighedder,

som nok er en mere passene titel til denne tråd :-) .

så må det andet vente .

 
Lagt op : 25/02/2013 15:44
(@Svend)
Indlæg: 1448
Medlem
 

Hej lucifer.

Jeg tror slet ikke der findes noget der hedder tilfældigheder. Hvad er "en tilfældighed" i det hele taget?

 
Lagt op : 25/02/2013 19:07
 HRJ
(@HRJ)
Indlæg: 306
Medlem
 

Da Jeg for næsten 30 år siden, i ½ års tid havde været optaget af spørgsmålet om tilfældighed, (foranlediget af et sæligt sammentræf) og pludselig gennemskuede 'tilfældighedernes forudbestemthed' var det en stor tilfredsstillelse,
'at det går op, i matematikken'.

Holger

 
Lagt op : 25/02/2013 22:38
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

svend
jo jo ordet tilfældighed findes :) men om det eksistere er noget andet,
sådan som jeg ser en tilfældighed , kunne være om et blad fra et efterårstræ
falder på en sten eller om den gør det 1 cm ved siden af kunne jeg godt finde på at kalde en tilfældighed. men at at bladet falder af og falder på jorden ser jeg ikke som noget tilfældigt.

vh lu

 
Lagt op : 26/02/2013 16:26
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

hrj

interessant fortæl , noget konkret eksembel ?

nu her i det jeg skriver om viser det sig at tilfældigheder ikke går op
matematisk :)

vh lu

 
Lagt op : 26/02/2013 16:40
 HRJ
(@HRJ)
Indlæg: 306
Medlem
 

Et Martinus citat om samme,
'Hvis bare det mindste støvkorn kunne lægge sig tilfældigt, ville verden være af lave'.

Der må være 'noget' og 'muligheden' for at noget kan 'ske'.
I sin nøgne korthed.

 
Lagt op : 26/02/2013 23:42
(@Svend)
Indlæg: 1448
Medlem
 

Hej lucifer.

sådan som jeg ser en tilfældighed , kunne være om et blad fra et efterårstræ
falder på en sten eller om den gør det 1 cm ved siden af kunne jeg godt finde på at kalde en tilfældighed

Jeg vil mene, det er et spørgsmål om perspektiv. Det eksempel du nævner, kunne godt virke tilfældigt og ligegyldigt set fra vores synspunkt, men ikke fra mikrovæsenernes synspunkt. Men hvis vi forstørrer eksemplet lidt op, så har vi lige haft en meteor, der passerede tæt forbi jordkloden, og lavede en del ravage i Rusland.

Set fra et kæmpevæsens synspunkt (f.eks galaksevæsenet), så passerede meteoren måske en centimeter forbi jordkloden (set fra kæmpevæsenets synspunkt er tusindvis af kilometer for os jo som en centimeter for dette væsen) Set fra galaksevæsenets synsvinkel virker det måske ligegyldigt, om den meteor passerer lige forbi jordkloden, eller den rammer ned lige midt i jorden. Men for os mennesker, der holder til på jorden, er det ret afgørende - det er et spørgsmål om liv og død. Hvis det var "tilfældigt" om en given meteor gik lige forbi, eller hamrede lige ind i jordkloden, ja så så det skidt ud. Hvad skulle vi så med karmaloven, hvis vi kunne blive ramt rent tilfældigt af død og ulykke? Hvad skulle vi så med moral og etik?

Eksemplet med bladet er helt det samme. For de mikrovæsener der lever på jorden, stenen eller bladet, kan det være altafgørende, hvor bladet lander henne, selv om det for os kæmpe jordmennesker er bedøvende ligegyldigt.

Men alt der sker er en funktion af levende væseners vilje, og en vilje viser en hensigt. Noget der har en hensigt kan aldrig være tilfældigt.

Hvis jeg skulle definere ordet "tilfældigt" så ville det nok være noget med, at det er en hændelse, som ikke sker som følge af en viljesakt hos et levende væsen. Men noget dødt kan jo ikke forårsage en bevægelse, så en tilfældighed kan vel aldrig forekomme?

 
Lagt op : 27/02/2013 00:27
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

kasper

tak respons

vh lu

 
Lagt op : 27/02/2013 01:44
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

hej hjr

jeg var nu oprigtigt interesseret i om du havde noget konkredt, men jo jo dejligt martinus citat , som jeg ikke mener skal tages så "bogstaveligt"

vh lu

 
Lagt op : 27/02/2013 01:49
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

hej svend

så du sammenligner en meteor tæt på jorden med et blad der lander på jorden.

øøøøø ok

vh lu

 
Lagt op : 27/02/2013 01:53
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

tilfældighedder

at nægte ordret kan man godt men det fjerner ikke dens eksistens,

ordets er opfundet for at beskrive noget , men at tingene forholdler sig anderledes

gør ikke ordet og dens betydning til noget ikke eksisterene.

kh lu

ps jeg har ændret trådens tilte .

 
Lagt op : 27/02/2013 02:08
(@Svend)
Indlæg: 1448
Medlem
 

Hej lucifer.

For mig er begrebet "tilfældigheder" at sammenligne med begrebet "døden". Døden er en tænkt modsætning til livet, men døden er ikke reelt eksisterende. Tilfældigheder er for mig en tænkt modsætning til planmæssighed og vilje, men ikke noget reelt forekommende.

 
Lagt op : 27/02/2013 18:00
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

svend jep enig

men der er et ord der hedder død/tilfældighedder som fortæller/forklare noget

at tingene forholderser anerledes likvidere ikke et ord og dens betydning

 
Lagt op : 27/02/2013 18:20
 HRJ
(@HRJ)
Indlæg: 306
Medlem
 

Martinus nævner også et sted, at man ikke skal overlade sig til tilfældigheder, i betydningen, lade stå til.
Det Jeg refererer til, er en oplevelse med en jævnaldrende kvinde, der boede i samme gade, Vi havde fælles bekendte, kendte hinandens navne, hilste på hinanden.
På hovedbanegården tog hun afsked med en gl. skolekammerat Jeg kendte, Vi skulle med samme tog til Frankfurt, og videre med samme fly til Delhi.
På togturen bemærkede Jeg, at det var da lidt af en tilfældighed, men nej, 'alt er forudbestemt' sagde hun,
Ugh, Jeg tænkte at det var noget 'buddhistisk', men det gjorde at Jeg forfulgte tanken, og efter fire mdr i Indien, og fire mdr hjemme, da forstod Jeg pludselig.

Jeg var 28 år den sommer, og opsat på at rejse til S-Am. karneval i Rio, Foz do Iguazu, men så en nat havde Jeg en meddelelsesdrøm, en buddhist-munk med håndfladen oppe som, vent.
Kort tid efter kom to Ital. venner, der tidl. havde boet hos mig,
Du skal da ikke til S-Am. Vi har en husbåd i Kashmir, kom til efteråret,
og således skete det, og længere oppe i Ladakh, befandt Jeg mig en dag blandt en skare af Buddh.munke. Om Jeg forbandt det med drømmen husker Jeg ikke.

I samme periode havde Jeg også advarsels-drømme, men det var i form af en enkel billed-sekvens-fortælling, (der var nogen Jeg 'kendte' og nogen Jeg ikke kendte, plus en bekendt/modtageren) hvor kun hovedpointen er klar, og selve hændelsen tydeliggør/bekræfter detaljerne.
Det er bl.a det Sigmund Freud kaldte 'drømmeforvrængningen'.

Min gode ven gav nyligt udtryk for en anden opfattelse af begrebet 'vilkårlighed',
men Jeg avender hellere vilkårlighed, fordi tilfældigheder nødvendigvis må være knyttet til vilkår,
det Jeg kaldte 'tilfældighedernes forudbestemthed'.
Jeg har kogt det ned til, at der skal mindst to biler, til et bil-sammenstød, en er ikke nok.

 
Lagt op : 27/02/2013 19:20
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

hrj tak fordi du delte det.

jeg har ikke selv haft den slags oplevelser ,(derfor interessen for det) kun et par dagsbevidst men det var til gengæld også noget der præjer mig voldsomt

jeg tror jeg havde taget til rio og danse igennem :D

 
Lagt op : 28/02/2013 08:22
(@denhou)
Indlæg: 135
Medlem
 

Hej venner , " tilfældigheder " er en følge af kausalitet , hverken mere eller mindre , med andre ord , intet sker uden at der er en årsag som har en virkning , der har en årsag som har en virkning , o.s.v.
KH Denhuo.

 
Lagt op : 28/02/2013 09:07
(@Svend)
Indlæg: 1448
Medlem
 

Hej Punzaak.

Tilfældigheder findes måske i et andet liv, i et liv før os (eller efter). Men eftersom det liv der var før os kan være en stor del af vores skabelse (eller det efter). Hvilket det jo uden tvivl er! (med tvivl måske er).

Jeg er helt enig med dig i, at hvis man først lukker op for, at blot en eneste tilfældighed findes, så vil den netop sprede sig som en virus - både til alle andre væsener, men også i al fortid og fremtid. Martinus siger et sted, at hvis et støvkorn kunne falde tilfældigt, ville hele verden være af lave. Hvis blot en eneste tilfældighed sniger sig ind et eller andet sted, så vil jeg mene, at så ville livet ikke eksistere.

Er der nogensinde nogle der har sagt at tilfældigheder ikke følger en lov?

Hvis tilfældigheden følger en lov, så vil jeg sige, at så er det ikke en tilfældighed.

Hvem siger at karmaloven står uden eller over tilfældigheder?

Karmaloven betyder jo, at vi kun kan blive udsat for en skæbne vi selv er årsag til. Og det levner vel ikke plads til en tilfældighed?

 
Lagt op : 28/02/2013 10:34
(@denhou)
Indlæg: 135
Medlem
 

Hej Punzaak ,
Du spørger om tilfældigheder følger en lov , det gør de da , loven om kausalitet !
Iøvrigt kan man kigge på de kendte naturlove og se hvor fint afstemte de er , hvis de bare afveg en anelse fra de værdier de har , for gravitationen er grænsen for afvigelse 1% , ville vi ikke kunne sidde her og skrive om det .
Så vi skal være glade for at det vi opfatter som tilfældigheder ikke er så tilfældigt endda , men det gør Svend jo også så udmærket rede for ovenstående .
KH Denhou.

 
Lagt op : 01/03/2013 09:41
(@lucifer)
Indlæg: 779
Medlem
Topic starter
 

jeg er ikke enig men det behøver man så heller ikke at være :)

det er rigtigt at martinus skriver , at et støvfnug ikke kan falde tilfældigt.

men det er også taget ud af en støre sammehæng , og så er der så hvordan man tolker det , og ja der står jeg nok rimelig meget alene.

men den logik jeg føler jeg er indrette med siger mig at hvis ikke der er en hvis
form for tilfældighed/fri vilje ville jeg være en robot , og jeg synes ikke lige det er det jeg oplever. men ok det kan jo godt være der er noget matrix over det hele.

kh lu

 
Lagt op : 01/03/2013 10:36
(@denhou)
Indlæg: 135
Medlem
 

Hej Lucifer , du har ret ,man behøver ikke at være enig !
Du får nu en lille opgave at løse nemlig , nævn en hændelse som absolut ingen forudgående årsag har haft og som ingen virkning efterlader .
Du mener også at det som du siger er taget ud af en større sammenhæng og derved kan fortolkes , mig bekendt kan Martinus ikke fortolkes , hans analyser er så klare på stort set alle områder at de ikke er åbne for fortolkning , han mener faktisk det han skriver / siger , og iøvrigt kan alle enkelt dele i Martinus analyser siges at være taget ud af helheden , det gør det heller ikke mere åbent for fortolkning .
Og med hensyn til den frie vilje , den har vi vist trukket langhalm på tidligere så den vil jeg ikke komme ind opå her .
Med hensyn til begrebet tilfældigheder findes der inden for klassisk og kvantefysik så mange " tilfældigheder " at man nærmest bliver svimmel , og på opfordring vil jeg da gerne anskueliggøre nogle af dem , man kan også udtrykke det på en anden måde , hvis alt skulle bero på tilfældigheder ville det svare til at du vandt hver uge i lotto resten af livet , dette er endda mere sandsynligt .
KH Denhou

 
Lagt op : 01/03/2013 14:47
Side 1 / 2

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del: