Hej Oscar
Jeg er meget enig med dig i at nogle vacciner kan have været et gode for nogen, selvom jeg ikke selv vil tage dem. Jeg synes det Avatar beskriver passer meget godt med min egen opfattelse.
Omkring denne svineinfluenza vaccine er pointen at selve vaccinen ud fra hvad Jane Burgermeister og andre har undersøgt indeholder svineinfluenza og andre sygdomme, således at det er dem der tager vaccinen vi andre skal beskytte os imod (hvis man altså tror på at man kan beskytte sig mod noget).
Hun fortæller også at der allerede er indført lovgivning som giver WHO ret til at gøre vaccinering påbudt i de fleste lande - og her går jeg ud fra det også gælder Skandinavien, således at det ikke nødvendigvis bliver op til os selv at bestemme.
Denne tråd handler jo om forudsigelser så lad mig gætte på hvad der kommer til at ske.
Først bliver der en stor kampagne for hvor meget glæde vi har haft af vacciner generelt og hvor mange sygdomme der derved er udryddet (er allerede sket).
Så kommer der en masse propoganda om hvor farligt svineinfluenza er (er allerede godt igang men vil sikkert tage til).
Så kommer der udbrud af svineinfluenza, som vil blive gjort til en kæmpe sag selvom kun relativt få mennesker vil dø af det (dette skete allerede i foråret men uden den forventede spredning og det vil blive forsøgt igen i løbet af vinteren hvor immunforsvaret hos de fleste er svækket på grund af mangel på C og D3 vitamin).
Der vil blive gjort en masse for at gøre det nemt at tage vaccinen (militær, skoler, arbejdspladser, offentlige bygninger, offentlige steder osv.).
Der vil blive sendt offentlige anbefalinger og "oplysningskampagner" ud fra alle mulige kendte og respekterede organisationer (og disse vil ikke eller kun i begrænset omfang omtale de reelle ulemper og risici ved vaccinen).
Alt dette vil få en masse mennesker til at tage vaccinen frivilligt.
Der vil komme en kampagne der fortæller at alle dem der ikke har taget vaccinen handler helt uansvarligt overfor resten af samfundet, deres egne børn, familie og venner og at disse mennesker bør udelukkes fra skoler, arbejdspladser, offentlige steder osv.
Folk der ikke har taget vaccinen vil blive sendt breve og hængt ud i medier og af det offentlige for deres uansvarlighed og det vil skabe en hetz mod disse mennesker fra samfundet omkring dem herunder deres egne familier og venner.
Dette vil få endnu flere til friviligt omend modvilligt at tage vaccinen.
Denne opbakningen fra befolkningen vil gøre det nemt at indføre tvungen vaccinering ved lov.
Man skal huske på at formålet med vaccinen er på den ene side at reducere befolkningsantallet men mere vigtigt at sikre fuldstændig kontrol over dem der er tilbage. Det er vigtigt hele tiden at holde sig dette mål for øje, hvis man vil forstå hvad der sker og samtidig er det nemt at gætte på hvad der kommer til at ske når man kender dette mål.
Der er naturligvis ingen garanti for at ovenstående scenarie kommer til at udspille sig. For det bestemmer vi jo selv. Hvis nok mennesker undlader at tage vaccinen og informerer andre om hvad planen er, så vil det jo være umuligt for verdens onde kræfter at gennemføre denne plan. Husk også at selve svineinfluenzaen er skabt af de selv samme mennesker. Det er en fremgangsmåde der er brugt utallige gange før og som har virket næsten hver gang - om ikke til at starte med så ved at man har prøvet igen og igen.
Men denne gang er der en stor chance for at det ikke vil lykkes fordi så mange mennesker er begyndt at forstå hvordan det hænger sammen. Vi tror ikke længere på autoriteter i så høj grad som tidligere. Som de kosmiske analyser beskriver er vi ved at udvikle vores intuitet, så vi kan begynde at se hvad der er rigtigt og hvad der er forkert og vi får masser af hjælp til denne transformation fra universet i denne tid. Det er jo ikke kun os som mennesker der gennemgår denne transformation, men selve jorden der er på vej mod den store fødsel. Menneskeheden udgør jordens intelligens og før jorden kan gennemgå den store fødsel må intelligensen udvikles og forenes med kærligheden og det såkaldte gode.
Det vil derfor ikke lykkes de gamle, onde, dyriske kræfter at gennemføre denne deres sidste og ultimative plan for at kontrollere hele menneskeheden. Hvor langt de får lov til at gå før vi siger fra er helt op til os.
Med kærlighed
Lars
Hej Lars
Her ligger de to faktorer som jeg ikke skjønner.
Hvis formålet var at reducere befolkningsantallet, hvorfor vaccinere dem mot sykdommen? Da ville man jo bare sende ut en sykdom uten vaccine og la folk dø som fluer. Men, da kommer neste indvending: folk får jo sykdommen gennom vaccinen. Men, det kan jo ikke være slik at vaccinen i seg gir folk sygdommen i hopetall. Det gør jo bare at folk slutter med at ta vaccinen. For de tar ikke vaccinen samtidig, men over en periode på mange måneder. Dette er komplett ulogisk for meg.
Hvis vaccinen gir fuld kontroll over de som er tilbage, er hele den kosmiske planen i fare. Det skjer ikke.
Det betyder også, at hvis du og jeg tar vaccinen, så blir vi efterhvert kontrollert av andre slik at vi slutter med vår kosmologiske udvikling og forblir i dyreriget... det er også et utenkelig scenario for meg. Når vi først har fått denne kunskaben om kosmologien, ikke av tilfeldighed men fordi vår udvikling gør os modne til det, så er det ingen vaccine som kan ta bort disse voksende talentkerner og disse forudsetninger for at ta imod kosmologien, som Martinus beskriver.
Dessuten er det ulogisk basert på kosmologien, når man tænker på at dommedag er til for at gi den siste store lærdommen i dyreriget. Dør man i løbet av nogre dager er det vel begrenset hvad man lærer. En storkrig eller en personlig sykdom er bedre egnet til å gi en slik lærdom. Så kosmologisk er man nesten lige langt hvis 1/3 del av verdensbefolkningen dør av svineinfluensa. Derfor tror jeg ikke svineinfluensa er oppfyllelsen av denne profeti.
Så jeg finner ikke argumentene mod svineinfluensavaccinen logiske. Og ikke i tråd med mine forståelser om kosmologien.
Jeg kommer ikke til at ta svineinfluensavaccinen, hvis jeg kan undgå det. Er ikke i risikogruppe, har ikke noe yrke som tilsier at jeg er samfundsviktig.
Ellers er nok fremtidsscenariet slik du beskriver, med kampanjer og propaganda. Men bagsiden av sagen, konspirationen, er ulogisk i mine ører.
Jeg ser det slik at New Age også på dette område har overtatt domedagsprofetierne som i tidligere årtier har vært forbeholdt de radikale kristne. Årstallsprofetier om 1984, 2000, 6.6.2006 (dyrets tall) har slått fejl. At menneskeheden skulle bli kontrollert gennom strekkode, og nå gennom RFID eller en vaccine, viser også en trend hvor tidligere teorier erstattes av stadig nye. Skal man bedømme de nye teoriene, kan man se på hvad det har blitt av de gamle teoriene. Grunden til at det kommer nye teorier, er at vi lærer så mye om de gamle så vi gjennomskuer dem. De nye er indhyllet i en tåge av ny kunskab som ikke er allemandseje endnu. Men når de bliver det, erstattes teorien av en ny. Neste teori blir vel at det kommer en vaccine som inneholder en microchip – kanske en sånn RFID brikke.
Og vi er fortsatt her – med fri vilje, i full udvikling, mot en stadig med fredelig verden hvor antall fredselskende personer tiltar for hvert år som går, og stadig flere sjeler som vil komme til jorden for å delta i overgangen fra dyreriget til menneskeriget. Det gir håb for fremtiden. Det er min forudsigelse om fremtiden! 
Kjærlig hilsen
Oscar
Hej Oscar
Det er langt hurtigere at smitte folk gennem vaccine end det er ved naturlig transmission. Det har jo vist sig at vores immunforsvar faktisk er meget stærkt og vanskeligt at nedbryde. Rotteforsøg har f.eks mange gange vist at rotter hurtigt udvikler et forsvar mod enhver form for gift, således at den efter nogen tid ikke længere virker på dem.
Denne indvending er ikke i overensstemmelse med historien. Der er masser af eksemplar på at vi ikke har fundet ud af de reelle årsager til de forskellige problemer og sygdomme vi har og får. Det er jo nemt at give skylden for smitten til sygdommen frem for til vaccinen for hvordan skulle man se forskel. Hvis alle medier fortæller at svineinfluenzaen fortsat breder sig tiltrods for den store vaccinering og at vi derfor bliver nødt til at intensivere vaccinationerne, så vil de fleste folk jo ikke have nogen mulighed for at bedømme om det er vaccinationerne eller sygdommene der er de farlige og de vil naturligt tro på autoriteterne som siger at det er sygdommen tiltrods for alt det gode vaccinationerne allerede har gjort. Undersøg dette og du vil finde ud af at det samme har været gældende for en række andre sygdomme i verdenshistorien.
Det er jeg helt enig med dig i. Men jeg synes ikke det er et argument i det timelige. Russere, tyskere, kinesere og mange andre har levet under total kontrol i en periode og de kosmiske analyser siger ikke noget om at vi ikke skulle kunne gennemleve en tilsvarende periode igen. I det lange løb vil det naturligvis ikke lykkes, men hvem ved om det kan lykkes i 10, 50 eller 100 år? Som du selv nævner så skal vi jo have tid til at lære det vi skal lære.
Nej det betyder det absolut ikke. Vi bliver jo alle kontrolleret i et eller andet omfang, tænk f.eks på børn og denne kontrol betyder da ikke at de slutter med deres kosmologiske udvikling. At leve under en form for kontrol er jo netop det vi har behov for for at lære at stole på vores egen dømmekraft og intuition. Nogen vil have mere brug for at lære dette end andre og det passer da fint med de kosmiske analyser at store dele af den vestlige verden netop nu har behov for at opleve kontrol fordi vi ikke tror vi er kontrollerede og ikke længere ser det som vigtigt at forsvare vores rettigheder og frihed i samme grad som vi gjorde tidligere.
Jeg synes det er vanskeligt for mig at vurdere hvad der er kosmologisk mest "langt". Men jeg er helt enig med dig i at denne vaccination sikkert langt fra er det eneste der kommer til at ske for at udløse den dommedag som Martinus beskriver men som han jo også beskriver som en nødvendighed og dermed en kærlighedsudfoldelse. Planen om at reducere og kontrollere hele menneskeheden indeholder mange, mange andre aspekter. Herunder f.eks det økonomiske sammenbrud som vi oplever i øjeblikket, krigen mod terror og en masse andre ting som ikke er kendt fra de normale medier.
Jeg forstår dette så godt fordi jeg selv har reageret sådan overfor andre der forsøgte at fortælle mig disse ting. Og det er kun et par år siden. Jeg har grint af dem og syntes de var langt ude og jeg har følt mig bedrevidende men mest af alt har jeg bare afvist det som noget sludder. Der skete nogle ting for mig personligt som pludselig gjorde det tydeligt hvordan verden hang sammen eller rettere hvordan den ikke hang sammen og det fik mig til langsomt at åbne op for helt andre muligheder end det jeg havde taget for givet hele mit liv. Efter de sidste par års undersøgelser må jeg sige at det nu er det eneste der virker logisk på mig. At jeg før har kunne tro på den verdensopfattelse jeg havde før er lidt en gåde for mig, men sådan er det jo tit.
Som jeg ser det er der ikke så mange nye teorier. Det er altsammen den samme "teori", nemlig at verden styres af overklassen med henblik på at kontrollere verden. Alle de ting som du mener er slået fejl har været begrænsede succeser i denne plan som har fået os til at acceptere mere og mere styring og kontrol uden at vi ved det. Denne plan har været formuleret i flere århundreder og bliver opdateret og tilrettet løbende efter hvad der lykkes og hvad der ikke lykkes, for vores reaktion til planen kan aldrig forudsiges fuldstændigt. Herudover kommer der nye teknologiske muligheder osv.
Det siges at vaccinationsnålene allerede nu indeholder sådanne microchips.

Jeg er helt enig i dette og jeg ser erkendelsen af konspirationerne og forståelsen af den verden vi lever i og ubevidst støtter som både en del af årsagen til og resultatet af det du skriver.
Med kærlighed
Lars
Jeg syntes det er fint at du lægger link som dette til fri afbenyttelse, jeg har selv valgt fra starten af "problematikken", at sige nej til vaccine og har da også rådet mine børn og familie til at lade være med at tage denne vaccine, men det var nu ikke fordi jeg kendte til en eventuel skjult agenda omkring influenzaen, men fordi vort immunforsvar svækkes hver gang vi indtager et middel, der træder i stedet for den naturlige indbyggede modstandkraft, samt fordi jeg mener at karmaen for os individuelt, ikke ændres, skal man gennem en sygdom, så sker det alligevel, man kan ikke slippe af med sin karma blot ved at tage en vaccine eller en pille. 
Jeg er skeptisk til vaksine.
Men har sykehus og feks antibiotika noen hensikt hvis vi uansett skal gjennom den og den sykdommen og til og med død av den.
Vh Jostein
Hei Jostein
Jeg er også skeptisk til vaksine. Hvis jeg og min familie hadde bodd på en ensom øy hadde det aldri vært tale om å ta en vaksine, for isolert sett er det ikke bra. Det er kun bra i et stort samfunn.
Man må gjøre valg. Jeg ser det slik. En vaksine er ikke bra for mikroorganismen. Sykdommen som man beskyttes fra er heller ikke bra for mikroorganismen (eller personen selv). Så hva skal man velge? Jeg velger slik: hvis en vaksine kan hindre utvikling av en sykdom, er det mest kjærlig å ta vaksinen. Da hindrer jeg sykdommen i min mikroorganisme, i min egen organisme, kanskje også hos andre medvesener. På minussiden av regnskapet står at jeg utsetter mine mikroorganismer for en kort tid med plager som resultat av vaksinens virkninger. Det er mitt valg. Andre kan prioritere annerledes og tenke annerledes. Det er så fint med vårt samfunn: vi står fritt til å gjøre det vi selv vil! 
Kjærlig hilsen
Oscar
Hej Jostein
Som jeg ser det har antibiotika den samme hensigt som alt andet her i den fysiske verden. Det giver os lejlighed til at vælge og derefter lære af vores valg. Alt vi vælger medfører en konsekvens og vi kan så se på denne konsekvens og lære af den hvis vi evner dette og hvis ikke så får vi konsekvensen alligevel og vi får så en ny lejlighed senere til at vælge og lære igen indtil vi på et tidspunkt har lært det vi skal lære på dette område.
Personligt tager jeg ikke antibiotika fordi jeg mener det nedbryder mine naturlige mikroorganismer og dem er jeg faktisk rigtig glad for 
Med kærlighed
Lars
Hej Lars
Jeg kan si at jeg også har brukt mange år på at studere disse teoriene. Jeg har bakgrund fra et kristent samfund i opveksten. Der var det for eksempel mange slike teorier, f.eks. â€endetidâ€-teorier; dere som har vært i slike samfund kjenner sikkert igjen dette, og ser paralleller til teoriene som sprer seg i verden i dag. Så det er ikke noe nytt tema for meg.
Jeg tror heller ikke det har noen betydning for min oppfatning om jeg studerer disse teoriene enda mer. Det høres kanskje arrogant og naivt ud, men jeg kan gi to grunner som belyser hvorfor. Den første er at logikken i teoriene ikke har økt for meg etterhvert som jeg bruger mer tid på at studere dem. Jo mer tid, desto mindre logikk. Den andre grunnen er den vigtigste. Jeg tar gjerne udgangspunkt i et område som jeg kan meget om, og studerer teoriene i dypet. Hvis denne teorien ikke holder, faller også teoriene bag områdene som jeg ikke kan så mye om. Jeg er ikke biolog eller lege så jeg ved ikke mye om influensa, toxologi, legevidenskab etc. Men jeg er kyndig innenfor datateknik og datatransmission. Derfor studerte jeg teoriene bag RFID-teoriene og hvilke scenarios som ble satt frem. De virker totalt ulogiske på meg, basert på min kunskab på området. For å ta et enkelt exempel: at analoge TV-nettverk blir lagt ned fordi man vil erstatte båndbreddene og bruge dem til RFID. Båndbredde til analog TV og RFID har ingenting med hverandre at gøre. Dermed faller et startargument til RFID-konspiratørene i fisk. Når det er så grove fejl i en teori mister den troverdighed. Og så videre.
Samtidig har jeg en personlig egenskab som går ud på at jeg er flink til at sette meg ind in en andens situation. Det er til stor hjelp i mitt arbejde (bedriftsrådgivning) hvor jeg hurtigt kan sette meg ind i bedriftens og lederens situation, og jeg kan se bedriften gennom lederens briller. Det er vel en talentkerne som jeg har fått med fra et eller annet liv
. Denne egenskab kan jeg også bruge for at sette meg inn i konspiratørens situation. Jeg har ikke vanskelig for at se verden gjennom konspiratørens briller, og synes det ser logisk ud. Denne logikken forudsetter da at jeg legger noen forudsetninger til grund, om visse teorier og deres sanhedsgehalt. Det kan jeg logisk set og tankemessigt klare fint. Jeg bruger det noen ganger f.eks. i en workshop for å â€ta et resonnemang†om en sag som jeg måske ikke selv er enig i, men som vi for teoriens og tankeeksperimentets skuld tester ud. Det synes jeg er en morsom øvelse. Dette kan jeg også fint gøre for et verdensbillede som er styrt av en verdenselite, og den gir en viss logikk og helhedsbillede. Samtidig mener jeg at forutsetningene for hele billede er fejl, det mangler viktige grundstener, og dermed kan jeg ikke gøre verdensbilledet til min egen. Men jeg kan fint se at verdensbillede â€makes sense†gennom konspiratørens briller.
Gennom at studere Martinus kosmologi har mitt verdensbillede endret seg gradvis, og mange tankebrikker har falt på plass. I dette billede har jeg for meg selv funnet et enkelhetsprincipp. Det går ud på at det jeg kan gøre noget med, det kan jeg gøre noget med. Så jeg kan selv påvirke om jeg skal hjelpe en nabo, sende op en bøn for en syg, leve sundt, ja vad det nå er som jeg kan gøre i det daglige. Det jeg ikke kan gøre noget med, det får jeg heller la være. Om det nå er en verdenselite som styrer landenens nationalbanker, vel, jeg kan ikke endre et gram på det. Jeg kan slutte at bruke bank, ikke ha kredittkort, undgå lån, altså ikke være avhengig av banksystemet. Jeg jobber på det. Men udover det? Udover det kan jeg ikke gøre noget. Da tenker jeg: fred være med det, la eliten holde på med sitt, jeg holder på med mitt. Jeg holder på med det jeg kan påvirke.
Videre har jeg lært en viktig universell sanhed som var kænd allerede i mosesepoken. Martinus skriver om den, og den er nevnt i bibelen. Hvis jeg lever efter kosmiske lover, kan jeg leve midt i en storm og midt i en krig, men det påvirker meg ikke. Det er en universell sanhed som gjelder alle. Det forudsetter at man ikke har drapskarma og voldskarma tilgode. Da kan man leve i fred selv om det stormer rundt en. Så disse teoriene blir totalt uinteressante fordi jeg har fått kunskab om disse universelle lover. Jeg trenger dem ikke, de påvirker ikke meg. Det forudsetter at jeg har arbejdet med å befri meg fra den negative karma de har i seg. At jeg har lært lektionen som teoriene innehar. At jeg gør det jeg kan i mitt nærmiljø. Da er jeg uangripelig. Jeg lever i en boble som består av en kosmisk beskyttelse, som vil være 100% så snart jeg lever 100% i samklang med universelle lover. Det er 100% utenkelig for meg å slå ihjel nogen med en øks, dermed er jeg 100% bekyttet mod nogen som kunne tenke seg at slå ihjel meg med øks. Så jeg arbejder på min boble av beskyttelse. Den er ikke ferdig, ikke på langt nær, men eftersom jeg ikke kan tenke meg at delta i krig eller starte en krig, har jeg vel en viss grad av krigsbeskyttelse over meg. Det gæller at hjælpe personer i min nærhed til at komme til samme forståelse, da er jeg til sand hjælp for min omgivelse. For jeg vil jo at de også blir beskyttede.
Det ble mange ord men det er jo et stort tema som kommer opp stadigvekk, det har jo en viss relevans for kosmologien. Vi har samtalt om dette før så her har du mine oppdaterte tanker
, sikkert i en anden infatning end tidligere. Jeg føler det er meningsfult, for disse samtalene gør at jeg får formulert mine tanker og meninger både for meg selv og for andre. Jeg har stor nytte av det. Det holder ikke at tenke tanker i hodet bare, de blir klarere når de skal formuleres og beskrives. Det er så bra at vi kan samtale, vi kan være uenige, og fred være med det 
Kjærlig hilsen
Oscar
Hej Oscar
Måske er det svært at forstå når nu jeg her på forummet har så stor fokus på konspirationerne men jeg er helt enig med dig i alt hvad du skriver.
Det du skriver om er vanskeligt at gøre på et forum, hvor vi ikke kender hinanden og ikke mødes fysisk. Det personlige er jo ligesom taget en smule ud af vores samværd i forhold til at være nære venner i den fysiske verden. Derfor vælger jeg her at skrive om nogle mere generelle emner som jeg synes er vigtige og som jeg håber andre kan have glæde af på den ene eller anden måde. Uden for dette forum forsøger jeg at leve meget som du beskriver.
Omkring det emne vi snakker om her lige nu - altså svineinfluenzaen og vaccinen, forstår jeg ikke at du skriver at du også har brugt meget tid på at studere disse teorier og så skriver du senere at du ikke er biolog eller læge og derfor ikke har sat dig ind i dette.
Som jeg forstår det du skriver så siger du at du har forstand på RFID og fordi det ikke giver mening at det blev opfundet for at styre og kontrollere mennesker, så afviser du muligheden om en større konspiration. Det synes jeg er et argument og en tankerække der ikke følger logik. Jeg er sikker på at du har mange andre grunde til ikke at tro på det - jeg synes bare det bør nævnes at hvis vi skal være gode til kosmiske analyser så må vi bruge dem logisk og argumentere logisk for vores holdninger.
Jeg har som sagt også undersøgt disse ting en del og jeg har endnu ikke hørt et logisk argument for at verden ikke skulle blive styret oppefra og de fleste af vores normale kanaler for viden og information er farvede og styrede i en sådan grad at visse ting aldrig bliver fortalt og andre ting bliver fortalt på en bestemt måde. På den anden side har jeg set mange rigtig gode analyser af hvorfor det er naturligt at det er sådan, herunder også de kosmiske analyser som jeg synes bekræfter dette (prøv at læs hvad Martinus skriver om overklassen og pengesystemet og tænk på at da Martinus skrev det for vel omkring 70 år siden, da havde vi slet ikke de internationale organisationer og oppustede statssystemer som vi har i dag).
Bortset fra det så er det helt ok at du vælger ikke at tro på det. Jeg forstår fortsat ikke helt hvad det er du ikke tror på, men jeg respekterer at dit fokus er et andet sted og du er naturligvis i din fulde ret til at vælge at fokusere på noget andet. Det er jo netop den frihed som jeg synes er så vigtig og som jeg ønsker at kæmpe lidt for, da jeg ikke tror på at den nødvendigvis er kommet for at blive, så længe der er ondskab i verden som der jo fortsat er i dag. Vaccinen er et godt eksempel på dette og det glæder mig at det lyder som om du vil tænke dig godt om inden du siger ja til at blive vaccineret (mikrochippet
)
Med kærlighed
Lars
Hej igjen Lars
Bare en kort kommentar. Du skriver:
Jeg sier ikke at dette ikke kan være sant at verden styres oppefra, men jeg har et motargument.
Det er karmaloven. Hvis en verdenselite styrer i det omfang de gør, hvor de kan starte kriger og styre folk ud i all slags store og små problemer, gir det en kollosal karma som gør at det ikke kan holde over tid. Nogre sier at de har holdt på i hundretals år, ja helt tilbage til Romertiden... Om ikke annet har de "startet" første og andre verdenskrig samt terrorkrigen... hvilken karmahøst! Formidabelt! Det setter før eller siden en stopp for virksomheden. Karma følger ikke bare personer, men også bedrifter og virksomheder.
Et motargument til eftertanke 
Kjærlig hilsen
Oscar
Det undre mig meget, at der fokuseres på de ydre omstændigheder.
De ydre omstændigheder (eller lokal perspektivet) er i og for sig ligegyldigt!
Ligger det i det enkelte menneskes skæbne eller karma, at det skal opleve
sygdom eller dø....så vil det ske...uanset svineinfluensa eller vaccine.
Fjernes denne "trussel" fra scenen, vil der blot opstå noget andet. Man kan
ikke løbe fra sin karma. Udelukkende en ændring på det indre plan, kan
gøre en forskel iforhold til de tilbagevendende "negative" energibølger.
Ligger det ikke i det enkelte menneskes karme, vil dette menneske
være imun eller beskyttet mod svineinfluensa eller uheldige virkninger af
vaccine. (evt opleve dette i en mildere form)
Ingen onde magter i verden kan gøre det af med en stor del af menneskeheden
vha. at fremstille sygdomme eller vacciner eller andet, med mindre det ligger
i disse menneskers karma.....og gør det det.....så kan ingen advarsler eller
afsløringer af dette, forhindre disse menneskers skæbne. De vil da blive syge eller
dø af noget andet. Energierne vil vende tilbage uanset.
Vil man hjælpe andre....kan det udelukkende gøres ved hjælp til selvhjælp, af en
ændring på det indre plan....hvis de er modne til en sådan hjælp. Specielt ifom
af det gode eksempel.
Men først må man jo arbejde med sig selv og egne ufærdige sider, før man kan
blive istand til, at være en hjælp til selvhjælp for andre.
Al den tid og tanker der bruges på, at forsøge at afsløre de ondes skjulte agendaer, div konspirationsteorier,
forudsigelser for den nærmeste fremtid m.m. Hvad kan man reelt set bruge det til? Hvilken forslkel gør det?
Kunne det (tid og tanker) bruges mere konstruktivt og hensigtsmæssigt ved at kigge indad og være nærværende
og tilstede i nuèt i ens nærmiljø?
Kh. Ejby
forudsigelser for den nærmeste fremtid m.m. Hvad kan man reelt set bruge det til? Hvilken forslkel gør det?
Kunne det (tid og tanker) bruges mere konstruktivt og hensigtsmæssigt ved at kigge indad og være nærværende
og tilstede i nuèt i ens nærmiljø?
Hej Ejby,
Det er jeg meget enig med dig i.
Udfordringen er bare, at ikke alle er af samme mening. Der er folk, der er overbevist om, at konspirationsteorierne ikke er konspirationsteorier, men derimod Sandheden. Ligesom der er folk, der mener at "Jehovas vidner", "Indre mission", "Scientology" osv. er Sandheden. Og det siges, at de frelste ikke står til at redde.
Når folk er overbevist om, at de har Sandheden, så kan man ikke overbevise dem om andet med argumenter. Når man mener, man har Sandheden, så må folk med andre meninger jo have Usandheden. Og på den måde bliver det hele så dejligt enkelt og ligetil - men det er altså vel at mærke en enkelthed, der bygger på et bedrag.
Nogen mennesker har brug for fundamentalisme. Den fundamentalistiske tankegang giver en midlertidig tryghed, fordi den kan beskytte en mod at blive bevidst i og mærke sin egen frygt ved, at man sætter sig selv op på en piedestal. Så længe man er overbevist om, at man selv har ret, så er der jo noget trygt og bekvemt i dette. Hvis man mener, man har Sandheden, så behøver man jo ikke forholde sig kritisk til sine egne synspunkter. De er jo netop i dette perspektiv ikke synspunkter, men Sandheder. Og har man sandheden, så kan man jo ikke fejle.
Hvis man mener, man har ret - og man rent faktisk også har ret, så er der ikke noget problem.
Problemet er først der, hvor man mener, man har ret, men man ikke har ret. Der er opfattelsen af sandheden blevet en "tærskelvogter", et selvbedrag, et "mentalt fængsel", en fundamentalistisk indstilling - man tilbeder her sig selv og ikke Gud, men det er man netop ikke klar over. Tværtimod vil man netop typisk være overbevist om, at det forholder sig lige modsat.
Overfor fundamentalisme er samtale umulig. Det er her den vise er nødt til at tie. Samtale er derimod nyttigt der, hvor der er andet til stede end fundamentalisme.
Som jeg ser det, har de fleste af os noget fundamentalistisk i vores bevidsthed, men også noget, som ikke er fundamentalistisk, noget menneskeligt. Og det er dette menneskelige, man i samtale kan komme i kontakt med. Men jo mere man identificerer sig med det fundamentalistiske sindelag, jo mere uimodtagelig er man overfor virkelig samtale.
Udfordringen er så om man kan skelne, hvornår noget er fundamentalisme, og hvornår det ikke er. Det kan godt være svært. Men det er det, man må øve sig på.
vh
Jan
Hej alle
Bare kort da jeg er midt i noget.
Oscar og Ejby, det er ikke kun dem der styrer det hele der har en karma til gode for de ting de udfører, selvom I har ret I at de må have en stor én 
Men den virkelige lærdom ligger i at vi alle har en karma tilgode for disse ting fordi vi støtter dem, hvadenten vi gør det bevidst eller ubevidst.
Og Jan, ja jeg er enig med dig omkring fundamentalisme. Det er nemt at se i andre men svært at se i sig selv. Vi tror at Irakkere, Iranere og andre muslimer er fundamentalister og kan slet ikke se at vi selv tror på andre ting men på samme fundamentalistiske måde. Selverkendelse af vanskelig og det er netop én af de ting vi alle er ved at lære.
Men alt dette er jo helt uden for emnet, så der burde egentlig oprettes nye tråde til disse ting, som også er spændende at diskutere.
med kærlighed
Lars
Det er karmaloven. Hvis en verdenselite styrer i det omfang de gør, hvor de kan starte kriger og styre folk ud i all slags store og små problemer, gir det en kollosal karma som gør at det ikke kan holde over tid. Nogre sier at de har holdt på i hundretals år, ja helt tilbage til Romertiden... Om ikke annet har de "startet" første og andre verdenskrig samt terrorkrigen... hvilken karmahøst! Formidabelt! Det setter før eller siden en stopp for virksomheden. Karma følger ikke bare personer, men også bedrifter og virksomheder.
Et motargument til eftertanke 
Hej Oscar
Hvorfor mener du at dette er et argument mod at verden styres oppefra ???
Naturligvis kan det ikke fortsætte uendeligt for vi bliver jo alle mere og mere udviklede og det er jo netop det vi ser i denne tid hvor flere og flere mennesker ser hvordan tingene hænger sammen og undlader at støtte op om de onde agendaer.
Du rejser et interessant spørgsmål omkring karma. Hvordan blev karmaen mon fordelt efter 2. verdenskrig? Jeg gætter på at Hitler har fået lov til at modtage sin del, men der ville jo ikke være meget lærdom i det hvis han havde fået det hele. Næh alle dem der støttede Hitler i god tro må jo også have fået deres del så de også har fået glæde af den lærdom at det måske ikke var det mest kærlige at gøre.
Med kærlighed
Lars
Hej Ejby og Jan
Jeg ser det på samme måde. Fin beskrivelse Ejby at det er de indre omstendigheder som teller.
Hej Lars
Karmaloven er urokkelig. Hvis jeg dreper blir jeg drept. Hvis et firma dreper andre blir firmaet selv drept. Hvis en firmaleder gennomfører eller beordrer drap på andre blir de selv drept. Det sker helt til de ikke nænner at drepe mere, og det er jo langt fra sanheden for denne styrende â€verdenseliteâ€. Så et firma, uansett om det er en sentralbank eller et rigt familieimperium, kan ikke overleve på lang sikt gennom drap. Karmaloven setter en stopper. Karmaloven er i første hånd personlig, men gjelder også firmaer, familier, og land.
Et punkt som jeg ikke er enig med deg i, er når du skriver følgende:
Det stemmer forsåvidt, vi får karma for absolutt alt vi gør. Men hvis jeg â€støtter dem†(hvad nå det betyr at støtte dem), og gør det ubevist, da har jeg ingen karma â€for disse ting†som de gør og planlegger, men kun karma for min ubevisste støtte.
Kjærlig hilsen
Oscar
Hej Lars1.
Ligegyldigt hvor mange 1000vis af timer jeg brugete på konspirationsteorier ville jeg
alligevel ikke kunne undgå at støtte "systemet" på den ene eller den anden måde...
med mindre jeg helt trak mig ud af samfundet og levede i en hule.
I den tid vi lever i, må vi oftes forsøge at vælge det mindste onde.
Bare jeg går ind til købmanden og køber et æble, er jeg med til at støtte det onde/
Pengesystemet.
Jeg kan ikke have et job, uden samtidig at støtte de onde på magten...osv.
Mens jeg bruger tid på nettet til beskæftigelse med konspirationsteorier eller MF m.m
er jeg samtidig med til, at støtte "den farlige stråling" der ødelægger vores DNA.
Om jeg så brugte hele mit liv på at lede efter skjulte agendaer, ville det ikke nytte
meget....og jeg tror ikke det er vejen.
Kh. Ejby
Hej Oscar
Formålet med karmaen er at give os mulighed for at lære. Vi får lov til at blive ved med at opleve en given karma indtil vi har lært det vi nu skulle lære. Karmaen er som tyngdeloven ligeglad med de personlige omstændigheder. Den skinner som solen på alle uanset. Karmaen for at støtte noget er den samme uanset om man gør det bevidst eller ubevidst. Karma er ikke en straf og ikke en vurdering. Det er en konkret konsekvens af en given handling. En løve dræber og selvom den på ingen måde kan gøre for at den er skabt til at dræbe og kun kan overleve ved at dræbe, så får den alligevel den karma, der følger med når man dræber. Er det uretfærdigt overfor løven? Ja hvis man ser karma som en straf, men det er jo den eneste måde løven kan udvikles til at blive et menneske. Det er så kærligt indrettet at løven får lov til at opleve karmaen for at dræbe igen og igen indtil den er klar til at blive et dræbende menneske og derefter får dette menneske lov til at opleve karmaen for dette igen og igen indtil dette menneske ikke længere selv kan dræbe og derefter støtter dette menneske en række onde agendaer og dette menneske får derefter lov til at opleve karmaen af dette igen og igen indtil dette menneske ikke længere kan bakke op om onde agendaer og så fremdeles indtil dette menneske har udviklet en evne til at vide hvad der er næstekærligt og hvad der ikke er næstekærligt og altid vælger det mest næstekærlige og så er dette menneske et rigtigt menneske i Guds billede.
Med kærlighed
Lars
meget....og jeg tror ikke det er vejen.
Hej Ejby
Jeg er såmænd fuldstændig enig med dig i at det ikke er vejen.
Du behøver nu heller ikke at lede efter nogen skjulte agendaer - det har du jo mig til 
Det ændrer bare ikke på at verden er styret af en ond agenda og heller ikke på at vaccinen for svineinfluenza er skadelig for den menneskelige krop og vores mikroorganismer - som jeg forstår det.
Du skriver at du ikke kan undgå at støtte systemet, og du har ret i at det nok kræver nogle lidt drastige beslutninger. Men det er jo ikke i princippet så meget anderledes end at blive vegetar eller holde op med at drikke. Selvom disse ting nok er relativt nemmere for de fleste, så er enhver beslutning man træffer om at leve anderledes end normen for samfundet på et givet tidspunkt jo forbundet med nogle udfordringer.
Hvis man f.eks vælger ikke at lade sig vaccinere, så kan man godt blive set på af sine omgivelser som lidt underlig. Og sådan er det jo for mange ting.
Men man kan jo tage små skridt til at starte med. Det første man kan gøre helt "omkostningsfrit" er at holde op med at støtte systemet verbalt som f.eks her på forummet. Hvis det er rigtigt at der findes onde agendaer her i verden, så vil jeg mene at der er vis karma forbundet med at forsvare systemet overfor sådan en som mig som ønsker at informere folk om verden som jeg ser den.
Hvis man ved at svineinfluenza vaccinen er god og ufarlig så er det naturligvis mest næstekærligt at være med til at fortælle at det er en god idé at tage denne vaccine. Hvis man ikke ved om den er "god" eller "farlig" så må det være mest næstekærligt at undlade at sige hverken for eller imod. Det samme gælder naturligvis for mig. Hvis jeg tager fejl og vaccinen rent faktisk er "god" så er det mig der har noget karma til gode fordi jeg er med til at få folk til at lade være med at tage den.
Og sådan må vi alle vurdere om vi støtter det vi ønsker at støtte og selvom vi gør det ubevidst så er karmaen alligevel den samme for vi skal jo have lært det vi skal have lært.
Med kærlighed
Lars
Hej Lars1.
Om vaccinen er god eller farlig, kan jeg ikke vide. Derfor undlader jeg, at udtale mig om det.
På min læges hjemmeside skriver han, at der ikke er noget der indikerer at svineinfluensaèn
er mere farlig end alm. influensa og at hvis man ellers er sund og rask, så er der ikke nogen
grund til, at blive vaccineret. Det er også sundhedsstyrelsens anbefaling.
Den anden dag hørte jeg i TV, at nogle mennesker mente at det var for dårligt, at Danmark
ikke har anskaffet tilstrækkelig vaccine til hele den Danske befolkning. Men det mener eksperter
på området ikke er nødvendigt.
Både læger og sundhedsmyndighederne i Danmark, opfordre ikke befolkningen til at blive vaccineret
mod svineinfluensa. Tværtimod.
Jeg har personligt ikke til hensigt, at blive vaccineret for influensa.
Hvis du har et job, en bankonto, handler i butikkerne, har computer og mobiltelefon og har børn der går
i skole. Støtter du så systemet?....og i så fald hvorfor?
Hvad nytter det, at bekymre sig om det, undersøge i det uendelige og poste links omkring det....hvis man ikke
handler på det?
Kh. Ejby
handler på det?
Hej Ejby
Jeg ved som ikke hvad det nytter, det lader jeg Gud om. Hvad nytter det at du fortæller mig at det ikke nytter noget?
Jeg følger med i det fordi jeg synes det er interesant og jeg skriver om det af samme grund samt fordi jeg synes det er spændende at se på og forstå ud fra de kosmiske analyser og fordi jeg har lyst til at stille denne viden til rådighed for andre.
Jeg går ud fra at det er samme bevæggrunde der ligger bag dine indlæg om fjendebilleder og ens eget område osv.
Jeg gør det jeg ser som mit arbejde og udfylder det jeg ser som min rolle og du udfylder din. Længere er den vel ikke.
Med kærlighed
Lars
Hej Lars
Jeg er enig i mye af det du skriver, men denne setning får jeg fortsatt ikke til at stemme:
Jeg synes ikke det er en problemstilling i dag. Støtter jeg onde agendaer? Nej, det håber jeg da ikke. Hvis du med onde agendaer mener pengesystemet eller centralbanken eller noe slikt, så støtter jeg dem ikke. Hverken tankemessig eller pengemessig.
Hvis disse onde menneskene bruker deres pengesystem for at dræpe blir jeg ikke medskyldig i drap fordi jeg bruger pengesedler. Det er de som dræper i så fald som er ansvarlig og ikke jeg. Jeg er heller ikke ansvarlig for at staten bruger skattepenger for å købe våpen. Hadde jeg vært forsvarsminister ja, men ikke som vanlig borger. Alternativet er at ikke betale skatt i det hele tatt. Det er ikke noe alternativ for da får staten heller ikke penger til sygehus... Denne indirekte medansvarlighed for onde konspirationer er ikke reell i mine øyne.
Den lille karma som kommer fra at bruge penger, når vi tenker på at pengesystemet er et ondt system i seg, er jo ganske uproblematisk. Foreløpig.
For meg blir det litt på samme måde som følgende eksempel: at slutte tråkke i gresset fordi man kan tråkke på en insekt. Det er mange karmaområder som er mye større som kommer først...
For meg kommer karma av en handling. Som kan være noe man gør eller tænker.
Jeg tror fortsatt at slik ondskap satt i system ikke har noen mulighed til at overleve i lange perioder. Det sier meg at konspirationen ikke har det omfang som påstås. Men det er min tolkning 
Kjærlig hilsen
Oscar