(Fortsättelse)

I LB 3 som jag citerade talar han om nattmedvetandet som automatfunktioner vilket för mig in på nästa fråga, vilket är en lite djärv spekulation om nattmedvetandet är nära förbundet med instinktkroppen.
Som grundlag för detta citerar jag vidare:
1107. Att de är i nedåtgående tillstånd betyder att de har haft sin utvecklingshöjd eller kulmination i en tidigare spiral. De utgör denna tidigare spirals ”kvarlåtenskaper” och måste därför degenerera eller närma sig sitt latenta stadium, innan de kan utveckla sig vidare och uppnå ett sådant format eller en sådan kapacitet, att de kan komma att utgöra väsendets vakna ”dagsmedvetande” i den nya spiralen. Att de är på nedåtgående eller är degenererande betyder nämligen också att de befinner sig i avtagande som vaket ”dagsmedvetande”. Men i och med att de avtar som vaket ”dagsmedvetande”, tilltar de som ”nattmedvetande”, vilket vill säga att de alltmera övergår till automatfunktion. Och samtidigt som väsendets vakna ”dagsmedvetande” från en tidigare spiral således efter hand övergår till ”nattmedvetande ”, börjar väsendets utveckling av ett nytt ”dagsmedvetande” i den begynnande nya spiralen. Och den energi som här är längst framme och därför måste bli den som först skapar dagsmedvetande i denna nya spiral är alltså ”instinktenergin”.

Dock skriver han ju här också att instinktenergin bär dagsmedvetandet (för växter). Man kan ju fråga sig hur aktivt dagsmedvetande de har då... Om hela ens tillvaro bärs av automatfunktioner, hur ”dagsmedveten”, dvs medveten, är man då?

1545. De [Adam och Eva] visste sålunda inte att det existerade en tillvaroform som var helt baserad på överträdelse av samma lag och som därmed utgjorde den totala motsatsen till deras egen levnadsart. Deras ”kosmiska medvetande”, som de tillägnat sig i ett tidigare spiralkretslopp, hade ju sedan länge i huvudsak övergått från deras dagsmedvetande till deras nattmedvetande, omdanat till ”instinkt”, som då var deras enda fundament för iakttagandet av livslagen. Rent dagsmedvetet visste de alltså inte om det kosmiska ljus som de i verkligheten representerade i sin levnadsart...

Jag tänker här på hur han nära förbinder nattmedvetandet med automatfunktioner och i st. 1545 förknippar han nattmedvetandet och instinkten intimt när det gäller invecklingen i materien för ”Adam och Eva”. Dock kan det ju vara ett specialfall.
Man kan ju fråga sig hur det egentligen kan komma sig att det finns delar i ens medvetande, dvs. att det finns tankar, känslor och viljor, som man inte är medveten om. (!) Hur kan man tänka något utan att veta om det?????? Är det inte ganska fascinerande egentligen?
Detta var alltså om nattmedvetandets relation till automatfunktioner, och gränsar till frågan om automatfunktionernas relation till instinktkroppen.
Den tredje frågan handlar om rent psykologiska aspekter på nattmedvetandet.
Jag tänker här på det som kallas för ”det omedvetna” i Jungs terminologi, och det som kallas för ”undermedvetandet” i Freuds terminologi. Jag är mer insatt i Jungs teorier än i Freuds så Freudianerna får gärna fylla i. Det verkar för mig som att dessa psykologiska begrepp inrymmer samma fenomen som nattmedvetandet gör hos Martinus.

Jag citerar åter Martinus:
Symb 11.
Det är verkningarna av dessa sex organfunktioner som vi känner under begreppen instinktfunktionen, på symbolen betecknad med röd färg, tyngdfunktionen, orange färg, känslofunktionen, gul färg, intelligensfunktionen, grön färg, intuitionsfunktionen, blå färg, och minnesfunktionen, ljus indigo. Dessa färgade fält på symbolen symboliserar alltså makrojagets medvetandefält.
Genom dessa medvetandefält upplever makrojaget livet som vaket dagsmedvetande och omedvetet nattmedvetande.

515. ” Medan väsendet tidigare i mineral- och vegetabil- eller växttillståndet uteslutande befordrade sitt fysiska framträdande automatiskt, befordras detta nu i dess ”animaliska” eller ”djuriska” tillstånd i ett ständigt växande område som medveten, viljemässig upplevelse. Det är denna omständighet som gör att dess medvetande kan indelas i de två tidigare omtalade områdena: ”dagsmedvetande” och ”nattmedvetande”. ”Dagsmedvetandet” utgöres av det medvetet eller viljemässigt dirigerade området av medvetandet, medan ”nattmedvetandet” utgöres av det omedvetna, automatiskt dirigerade området därav. Genom ”dagsmedvetandet” utlöser individen hela sin medvetna växelverkan med energierna. Här äger alla reaktionerna rum. Och denna växelverkan, dessa reaktioner, är detsamma som väsendets ”tankefunktion, som återigen är detsamma som dess medvetna upplevelse av livet.”

Jag upplever också att st.181-185 i LB stöder denna koppling eftersom han där talar om ”undermedvetna” i en psykologisk mening, och utifrån den beskrivningen upplever jag att ”det undermedvetna” är det som han senare kallar för ”nattmedvetandet”, kanske för att inte skapa förvirring så att vi blandar ihop det med ”X3-undermedvetandet”.
Intressant är också att vi enligt psykologin får budskap och ser fenomen i våra drömmar som man tillskriver ”det omedvetna”, vilket ju i sådana fall stämmer väl överens med att vi är i vårt nattmedvetande när vi sover. (!)
Jung talar ju också om att vårt motsatta kön finns i det omedvetna, där ”Animus” är det maskulina i kvinnan och ”Anima” är det feminina i mannen. Enligt honom är målet att vi ska bli mentalt androgyna (dubbekönade), vilket ju är väldigt intressant ur ett polförvandlingsperspektiv. Men Animus hos kvinnan finns alltså i hennes omedvetna, och min koppling är det som Martinus talar om som att man inte är dagsmedveten eller hjärnmedveten i den motsatta polen. Om man inte är dagsmedveten om den så verkar det logiskt för mig att den är ”nattmedveten” (omedveten?). Och detta blir ju riktigt intressant också när man tänker att det kanske är här den eviga frågan om polernas ”storlek” hos de olika individerna får ett svar. Man diskuterar ju ibland hur mannen kan ha en latent pol när han upplever lika mycket som en kvinna (han tar ju emot energi och ”befruktas” kosmiskt sett med varje andetag, med varje syn, precis som kvinnan; annars skulle han inte kunna utvecklas). Men här föreslås alltså följande: Den maskulina och feminina polen hos mannen och kvinnan är jämställda i X2, de är i balans. MEN för den enpoliga kvinnans del gäller, att hennes maskulina pol är djupt ”nattmedveten”, dvs. att hon är omedveten om dess existens och den är ”bortträngd”. Och naturligtvis gäller det motsatta för mannen och ”Anima”. Polförvandlingen innebär att man vidgar sin horisont, blir mer och mer dagsmedveten eller hjärnmedveten i sitt eget psyke (herunder den modsatte pol) och till slut får även ”den motsatta polen kontakt med hjärnan” och man blir dagsmedveten i den. Den är då inte längre bortträngd i nattmedvetandet. Man är då på I-J stadiet.

Det ska sägas att detta bara är spekulationer från min sida. Jag har också lite ännu mer djupgående tankar om detta när det gäller obalans och utveckling genom projektioner m.m., men jag avstår just nu från att skriva dem, eftersom det blir lite för långt och narcissistiskt och för att jag är mer intresserad av att höra era tankar om detta. Freudianer är varmt välkomna att också upplysa om andra kopplingar som jag har missat eftersom jag inte har någon kunskap i Freuds psykologi.
Vad tycker psykologerna?
Vad tycker kosmologerna? Alla är välkomna med tankar.

Jag har inte tillgång till allt Martinusmaterial här hemma heller, så spännande citat från Martinushållet är varmt välkomna.
Jag inser förstås att man skulle kunna skriva en hel bok om var och en av dessa frågor, men jag skriver dem här för att se om någon får några tankar eller idéer som kan vara till hjälp i den andliga forskningen och dess integration i vår vardag, vilket ju på en måde är vad det hela handlar om: integrationen av det andliga och materien, anden och vattnet, precis som Gud inblåste liv i Adam. Det som är fött av kött är kött, och det som är fött av ande är ande. Och den som inte föds på nytt av BÅDE vatten och ande kan inte komma in i himmelriket.

Jag önskar er allt gott!
Varma Hälsningar
Sina

Kære Sina,

Glædeligt at se du er tilbage,
Jeg har med interesse kigget på din tekst,
men dels er den lang, og dels på Svensk,
det gør det lidt sværere,
men for at gøre det lidt nemmere, så foreslår Jeg at Du ifører dig din 'kosmiske dragt'
eller stiller dig ind i 'Hovedsymbolet',
og kigger ud gennem det orange 'vindue' (tyngde)
dit fysiske legeme, (dagsbevidstheden)
de fem andre vinduer er nat-bevidstheden,
når Vi falder i søvn, eller dør, så overfører Vi i første omgang, dagsbevidstheden fra tyngdelegemet til følelseslegemet, nu kigger Vi altså ud gennem det gule vindue,
og de øvrige fem legemer er nu natbevidsthed,
man kan altså kun kigge ud af et vindue ad gangen,
(dagsbevidsthed) og de vinduer man ikke kigger ud af er natbevidsthed,

det er bare en foreløbig kommentar,
til at starte med,

Kærlig hilsen
Holger

Hej Sina.

Jeg forsøger mig med et svar på et af dine spørgsmål...

Selvom instinktenergien er primær bærer af dagsbevidstheden i planteriget, så er de andre energier dog også tilstede. Måske man kan sige, at dagsbevidstheden altid spænder over flere riger på samme tid, men kun har fokus i et enkelt af gangen. I citatet herover ligger dagbevidsthedens interval så på overgangen til en ny spiral, hvilket gør at væsenet primært er bevidst i den ny spiral, men også en del i foregående spiral. Dagbevidthedens styrke, hvis man kan sige sådan, er vel derfor konstant.

KH Flemming.

Hej Sina

Tak for indlægget

Det er en interessant opgave du stiller dig selv ved at forsøge at føre kosmologien og psykologien sammen. Jeg ved langt fra nok om Freud og hans følge til at jeg tør udtale mig om de sammenhænge du undersøger, så det springer jeg over.

Det er et stykke tid siden jeg læste om natbevidsthed, men jeg kan godt huske, som du skriver, at begrebet bliver brugt forskelligt. Min egen løsning på 'problemet' har indtil videre været at prøve at forstå hvad Martinus mener i de enkelte passager (hvad hans pointe(r) er). Som du selv oplever, giver det dog nogle problemer når man skal danne sig det overordnede billede, når man hele tiden skal holde sig meningen af de forskellige begreber klart. Jeg har ikke selv 'knækket den nød' (løst problemet), men mon ikke det lykkes på et tidspunkt? Sig til hvis det lykkes for dig

kh
Lasse

Hej Lasse ... Kan man ikke sige at planter har sin natbevidsthed på det fysiske plan.... Vi har vores natbevidsthed på det åndelige plan.... Bare en tanke.

Mvh Frank Larsen.

Frank_Larsen wrote:

Hej Lasse ... Kan man ikke sige at planter har sin natbevidsthed på det fysiske plan.... Vi har vores natbevidsthed på det åndelige plan.... Bare en tanke.

Jo, det er en af måderne at se det på. Men Martinus bruger også natbevidsthed med en anden forståelse (jeg kan ikke lige huske hvordan.. sorry) og det er der vi kommer i 'problemer'.

kh
Lasse

Frank_Larsen wrote:

.... Vi har vores natbevidsthed på det åndelige plan.... Bare en tanke.

Hej Frank og alle andre bevidste væsener

I artiklen "Natbevidstheden og Paradiset" (Kosmos 1-2 1971) skriver Martinus faktisk, at væsenets natbevidsthed er dets begyndende åndelige bevidsthed og at vores natbevidsthed med tiden vil blive vores primære bevidsthed.

Her er et uddrag fra artiklen:

KH...Anette

Vedr. planters bevidsthed skriver Martinus også i ovenfornævnte artikkel bla.:

KH...Anette

Det kan bekræftes at fx. planterne 'instinktvæsener' har dagsbevidstheden på det åndelige plan, og natbevidstheden på det fysiske,

dette at man ikke er sig (dags-)bevidst i sin 'modsatte' pol,
gør at dette område er i natbevidstheden,

de kosmiske analyser er i høj grad psykologi og psykoanalyse,
derfor er åndsforskere mere eller mindre psykologer og psykoanalytikere,
og fx Freud og Jung var/er åndsforskere,
da det i bund og grund er den samme side af livet der er genstand for observationer og analyse,
er det mere eller mindre de samme observationer og analyser,
derfor vil man også se mange sammentræf, hos de forskellige observatørere og analytikere,
og selvom de forskellige analytikere opererer med forskellige begreber, er det ofte let at se, og oversætte,
eller konvertere begreber,

det samme gælder for alle filosoffer, tænkere, vismænd, analytikere og forskere gennem tiderne,
og både 'Kosmos' og 'Ny Impuls' har da også jævnligt sammenstilninger, der viser at de mange tænkeres analyser og betragtninger, mere eller mindre udgør brudstykker af det sæt af analyser som Vi kender som 'De Kosmiske Analyser',

Kærlig hilsen
Holger

Kära Vänner!
Hoppas att allt är bra med er.
Tack för era svar och betraktelser!

Flemming:
”Selvom instinktenergien er primær bærer af dagsbevidstheden i planteriget, så er de andre energier dog også tilstede. Måske man kan sige, at dagsbevidstheden altid spænder over flere riger på samme tid, men kun har fokus i et enkelt af gangen. I citatet herover ligger dagbevidsthedens interval så på overgangen til en ny spiral, hvilket gør at væsenet primært er bevidst i den ny spiral, men også en del i foregående spiral. Dagbevidthedens styrke, hvis man kan sige sådan, er vel derfor konstant.”

Ja, först och främst får man huske på att planternas dagsbevisthed är i salighedsriget, precis som mineralernas, och jag tror att det ligger något i det du säger om hur den börjar gå in i den nya spiralen samtidigt som den är i den gamla spiralen. Den nya spiralens dagsbevisthed skriver Martinus, bärs av instinktsenergin. Det jag stiller mig spörgende till är hur vågen ens dagsbevisthed är, hvis den kun är automatfunktioner. Men du har nog rätt i att den inte kun är automatisk, just därför att planten også är bevist i salighedsriget. Dess fysiska bevisthed, dvs. dess natbevisthed bärs dock av instinkt.
Jag vet inte hvordan det förholder sig med dagsbevisthedens styrke, men jag tror personligen att dess styrka också har ett kretslopp. (Jämför: grundenergiernas styrke.)

Lasse:
”Tak for indlægget ”

Selv tak!

”Det er et stykke tid siden jeg læste om natbevidsthed, men jeg kan godt huske, som du skriver, at begrebet bliver brugt forskelligt. Min egen løsning på 'problemet' har indtil videre været at prøve at forstå hvad Martinus mener i de enkelte passager (hvad hans pointe(r) er).”

Helt riktigt!

”Som du selv oplever, giver det dog nogle problemer når man skal danne sig det overordnede billede, når man hele tiden skal holde sig meningen af de forskellige begreber klart. Jeg har ikke selv 'knækket den nød' (løst problemet), men mon ikke det lykkes på et tidspunkt?”

Man kan ju göra en generalisering av begreberne dags- og natbevisthed, se t.ex. PBJ:s X bog där han gör generaliseringen at dagsbevisthed alltid är den primära livstillstand og at natbevistheden alltid är den sekundära livstilstand. Men hvis man vill gå in i detaljer och psykologiska motsvarigheter och specialfall som i jordmänniskotillståndet så är det svårt att få ihop en enhetlig bild.

Tak Anette för de fina citaten!

Och tak Holger för dina visa ord kring psykologin och analyserna!

Ha det godt!
Kärlig Hilsen
Sina

Det lyder meget rimeligt, selvom spørgsmålet 'bare' er forskudt til at være et spørgsmål om hvad primær og sekundær bevidsthed er (så vidt jeg lige kan forstå det.. )

Hvad er dit mål med at føre områder fra psykologien sammen med kosmologien? Bedre forståelse af kosmologien? Bedre forståelse af psykologien? Forbedre psykologien? Eller det hele måske

Kh
Lasse

Käre Lasse!
Tak for dine spörgsmål!

"Citat:
Men hvis man vill gå in i detaljer och psykologiska motsvarigheter och specialfall som i jordmänniskotillståndet så är det svårt att få ihop en enhetlig bild.

Hvad er dit mål med at føre områder fra psykologien sammen med kosmologien? Bedre forståelse af kosmologien? Bedre forståelse af psykologien? Forbedre psykologien? Eller det hele måske"

Det primäre är at forstå mig selv bedre. På senere tid har jag blivit intresserad av alle obevidste tanker jeg tänker. På den måde är natbevistheden i höjeste grad også aktiv på dagen! Det kan väre godt at vide vad man tänker...
Men alle de andre målen är også vigtige. Jag är intresserad av psykologi och hvis jag kan sammanföra vissa delar av den med kosmologi så får jag psykologin satt i ett större sammanhang, og så får jag vissa detaljer på ett område i kosmologin.

Varma Hälsningar
Sina

Hej Sina,

Jeg deler også din interesse og det er især psykologien eller de områder som omhandler menneskets adfærd i kosmologien, der har min særlige interesse.

Psykologien er også den videnskab, hvor man fx. er begyndt at beskæftige sig med regressionsterapi (tidligere liv) og paranormale fænomener... og dermed (efter min mening) begynder at bygge bro til åndsvidenskaben.

Ifølge Martinus er fx. Det gamle Testamente også et stykke psykologi. Således er det jødiske folks historie en analyse af et særligt udviklingstrins udslag og de heraf følgende virkninger, som absolut alle stater såvel som enkelte individer må gennemleve for at kunne nå fuldkommenheden (LB 4 stk. 1308).

KH...Anette