MartinusForumDk

Hjælp til forbryder...
 
Del:
Notifications
Clear all

Hjælp til forbrydere

13 Indlæg
9 Brugere
0 Likes
1,559 Set ialt
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7650
Bruger Admin
Topic starter
 

Hej alle

Der er en ting ved kosmologien som jeg har meget svært ved at forstå, og det er når Martinus skriver, at vi i fremtiden vil placere såkaldte forbrydere i lukkede områder, således at de ikke gør skade på det omgivene samfund.

Jeg er godt med på, at det svarer til den måde, hvorpå den åndelige verden er organiseret, altså at vi når vi dør først kommer igennem et område, hvor vi skal aflægge alle vores dårlige vaner, før vi kan træde ind i den rigtige del af den åndelige verden.

Men... jeg får sådan nogle ubehagelige indre billeder af hvordan det kan tage sig ud i vores fysiske verden. Må det ikke blive et slags helvede på jorden, hvis vi stuver alle kriminelle sammen i et område, og vil der ikke ske det at de stærke vil totalt underkue de svage og hvordan "fangerne"nogensinde lære at begå sig i det rigtige samfund, når de er spærret inde på den måde?

Jeg kan ikke lade være med at tænke på Karen Jespersen forslag for nogle år tilbage, med at kriminelle skulle placeres på øde øer...

Er der nogle der har gjort sig tanker om dette og måske kan give et mere lyst bud på, hvordan en sådan opdeling af samfundet kommer til at se ud ?

kh.

Kenneth

 
Lagt op : 02/07/2003 08:45
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Quote:
Men... jeg får sådan nogle ubehagelige indre billeder af hvordan det kan tage sig ud i vores fysiske verden. Må det ikke blive et slags helvede på jorden, hvis vi stuver alle kriminelle sammen i et område, og vil der ikke ske det at de stærke vil totalt underkue de svage og hvordan "fangerne"nogensinde lære at begå sig i det rigtige samfund, når de er spærret inde på den måde?

Hej Kenneth...

Har vi ikke allerede et helvede på vores jord... kan det snart blive meget værre ??? Du og jeg er måske forskånet for meget, men hvad med krigene, drabene og volden... det foregår hver eneste dag.

Jeg mener, at Martinus skriver noget om et åbent samfund for de kriminelle. Sådan at forstå, at de ikke er i fængsel, men dog således at de er afskåret fra de ikke-kriminelle, så de ikke-kriminelle er beskyttet. Måske noget ala Karen Jespersens forslag. Den kriminelle vil efterhånden blive så træt af at færdes i "de kredse", at de vil afstå fra de kriminelle handlinger... jeg synes da også at det er bedre, at de feks røver og myrder hinanden i stedet for "os" andre... Det virker måske ikke umiddelbart særlig næstekærligt, men det skal ses i lyset af, at jeg jo ved, at de i dette miljø, vil få lige nøjagtig den mægde rå-hed, der skal til for at komme videre. Deres karma vil stille og rolig ændre sig.

kh
Tina :0)

 
Lagt op : 02/07/2003 18:13
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7650
Bruger Admin
Topic starter
 
Quote:
Hej Kenneth...

Har vi ikke allerede et helvede på vores jord... kan det snart blive meget værre ??? Du og jeg er måske forskånet for meget, men hvad med krigene, drabene og volden... det foregår hver eneste dag.

Jeg mener, at Martinus skriver noget om et åbent samfund for de kriminelle. Sådan at forstå, at de ikke er i fængsel, men dog således at de er afskåret fra de ikke-kriminelle, så de ikke-kriminelle er beskyttet. Måske noget ala Karen Jespersens forslag. Den kriminelle vil efterhånden blive så træt af at færdes i "de kredse", at de vil afstå fra de kriminelle handlinger... jeg synes da også at det er bedre, at de feks røver og myrder hinanden i stedet for "os" andre... Det virker måske ikke umiddelbart særlig næstekærligt, men det skal ses i lyset af, at jeg jo ved, at de i dette miljø, vil få lige nøjagtig den mægde rå-hed, der skal til for at komme videre. Deres karma vil stille og rolig ændre sig.

kh
Tina :0)

Tak for din gode besvarelse.  :)

Den indre uro jeg har ved denne form for opdeling af samfundet skyldes nok at jeg i mit indre ser for mig, at en forbryder dømmes til udvisning af det det rigtige samfund og derefter bare bliver kastet for "løverne" i det det lukkede forbryderområde og dermed er dømt til et liv med vold, lemlæstelse eller mord. Det er for mig et virkeligt helvede.......

Men dette indre billede kan muligvis forklares med at jeg har set for mange dårlige amerikanske film  ;D... eller hvem ved måske har jeg i tidligere inkarnationer selv været forbryder og har siddet i fængsler, hvor denne mentalitet var herskende  :'(

Jeg har siden den besvarelse også tænkt på at forbryderne jo nok ikke helt vil være overladt til sig selv, da der i disse lukkede områder sandsynligvis også vil være personale bestående af kærlige hjælpere.

Når alt kommer til alt, vil der nok være en kærlighed, fra det rigtige samfunds side - som vi ikke kan forstille os nu - hvor mange vil have et stort ønske om at blive uddannet som hjælpere og frivilligt færdes i dette område for at kunne hjælpe de " indsatte" mod et bedre liv . Lidt lige som skytsengle-princippet fungerer i den åndelige verden.  

kh.

Kenneth

 
Lagt op : 03/07/2003 21:09
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

Kære Alle.

Mit bud på fremtidens kriminalforsorg og det tilhørende strafferetlige system er, at dette kun vil være baseret på beskyttelse - både af den kriminelle og af den del af befolkningen, som har aflagt sig denne form for adfærd.
Systemet vil således i fremtiden - tror jeg - ikke indeholde straf- og hævnelementer.

Jeg forestiller mig at "fængsler" vil blive kærlige uddannelsesinstitutioner, hvor de indsatte bliver uddannet til at klare sig sammen med os andre i det omkringliggende samfund.

Man er allerede i Canada inde på tanken, hvor man har kørt forsøg med at bygge et fængsel om til en kopi af det canadiske samfund. Således skulle de indsatte selv tage på arbejde, uddanne sig, købe ind, gøre rent - alt det vi andre nu gør. Samtidigt gik de til kurser i at beherske raseri mv.

Det skal nok gå  :)

KH/lars

 
Lagt op : 03/07/2003 21:55
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Hej Kenneth,

M skriver faktisk at vi i vort fængselssystem i dag behandler de indsatte inhumant, som dyr i bur og  straffer dem. Det vil blive helt anderledes i fremtiden. Fængslet vil mere blive som en by (godt nok afskåret fra den del af befolkningen, som ikke længere kan nænne at dræbe, stjæle og bedrage, da de ellers vil være en stopklods for det rigtige menneskeriges indtog). Men der vil de kunne bo med deres familier i alm. boliger, der er butikker, teater etc og de kan frit leve, studere, socialisere og arbejde der. Der vil være en beskyttelse af dem indbyrdes, så de ikke gør hinanden fortræd. Og der vil være ansat personale med helt specielle evner på det menneskelige område, som kender til udviklingsanalysen, åndsvidenskabens psykologi og til det at være en "yngre sjæl" som M kalder forbrydere - ja, en slags skytsengle. De vil modtage pædagogisk og kærlig undervisning i livets love - tilpasset deres udviklingstrin. Og her straffer man ikke folk for det, de ikke har lært endnu.  :D

Jeg mener, at der i et af de foredrag, som ligger online, bliver sagt (så vidt jeg husker af PBJ) at på et eller andet tidspunkt, når det rigtige menneskerige er en fuldvoksen realitet, så vil der ikke være plads til disse yngre sjæle mere (ej hellere rovdyr) - og hvis de ikke da er "hoppet over til fårene", så vil de inkarnere på en anden planet. Men det skal ikke forstås diskriminerende - tværtimod, så vil disse yngre sjæle jo ikke længere kunne få stillet deres sult her på jorden - og så ville det jo være en straf for dem konstant at skulle være omgivet af alle disse "glade engle"  ;) Derfor inkarnere de, hvor omgivelserne passer til deres udviklingstrin.

Men jeg mener at M et sted skriver, at stort set hele den nuværende verdensbefolkning når at komme med til "indvielsen" i det rigtige menneskerige og dermed når at blive "får". Så det vil være meget få, som måske lige skal have et par liv et andet sted og rase ud en sidste gang til den tid :)

kh...Anette

 
Lagt op : 03/07/2003 22:26
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 
Quote:
Man er allerede i Canada inde på tanken, hvor man har kørt forsøg med at bygge et fængsel om til en kopi af det canadiske samfund. Således skulle de indsatte selv tage på arbejde, uddanne sig, købe ind, gøre rent - alt det vi andre nu gør. Samtidigt gik de til kurser i at beherske raseri mv.

Hej Lars, jeg har set udsendelsen i fjernsynet med dette canadiske fængsel (faktisk en dansker, som var fængselsdirektør). Det var fantastisk at høre, hvilket næstekærligt menneskesyn det byggede på. Og fangerne var utrolig engagerede i deres egen udvikling og med at "blive til en god samfundborger".

Og deres resultater talte for sig selv. Jeg husker ikke hvor høj den procentvise del af gengangere normalt er i fængsler - men i dette fængsel i Canada, da var det en bemærkelsesværdig lille del, som "faldt i igen" og kom tilbage i fængsel.

Kh...Anette

 
Lagt op : 03/07/2003 22:38
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

:) Hej!
När jag arbetade som lärare hade jag en elev som bar fotboja. Det är väl kan man säga ett mellanting mellan
konventionellt fängelse och den Canadensiska modellen.
Men jag må säga, att den mannen hade mått bättre
i sen senare modellen. Opfodringarna i den frie världen var nog för stora för honom. Det kanske behövs någon slags undervisning och begränsingar om man har hamnat snett.
Jag hörde en ung man med problem på radio berätta om att han absolut ville göra värnplikt, trots att han inte behövde. Detta för att klara av något och antagligen för att han behövde diciplinera sig. Så människor på olika nivåer behöver som sagt olika saker.

Funderar - Tomas ;)

 
Lagt op : 04/07/2003 11:18
(@Eirik)
Indlæg: 47
Medlem
 

Jeg forestiller meg at det blir som store "universitetsbyer", hvor man har et meget stort opplæringstilbud , både teoretisk og i praktisk mestring (oppdragelse). Det vil nok være langt større forståelse for forbryteren, som ikke vil være så tabu og skam slik det er nå. Slik at forbryteren selv vil være mer klar over at det er noe han må lære og mestre.

Martinus gjør jo også en del skiller mellom forbrytere , han skriver at noen seksual forbrytere (de som oftest blir meget dårlig behandlet i fengsel), noen ganger står på et høyere trinn, men er syke.

Dette blir man klar over i fremtidige "fengsler" , hvor jeg vil tro vær enkelt forbryter vil få et eget trenings opplegg.

vh
Eirik

 
Lagt op : 17/07/2003 16:09
(@Anonym)
Indlæg: 0
 
Eirik wrote:
Jeg forestiller meg at det blir som store "universitetsbyer", hvor man har et meget stort opplæringstilbud , både teoretisk og i praktisk mestring (oppdragelse). Det vil nok være langt større forståelse for forbryteren, som ikke vil være så tabu og skam slik det er nå. Slik at forbryteren selv vil være mer klar over at det er noe han må lære og mestre.

Martinus gjør jo også en del skiller mellom forbrytere , han skriver at noen seksual forbrytere (de som oftest blir meget dårlig behandlet i fengsel), noen ganger står på et høyere trinn, men er syke.

Dette blir man klar over i fremtidige "fengsler" , hvor jeg vil tro vær enkelt forbryter vil få et eget trenings opplegg.

vh
Eirik

Kære Alle

Så i går en amerikansk film...

År 2033 vist, et for omverdenen ukendt sted for for-
brydere - hvor der var søde mennesker imellem hård-
korte forbrydere - krige, med jævne mellemrum - :'(

Kan f.eks. rockere være sammen med humane mennesker, tror det næppe... :-

De meget hårdkogte føler jeg må skilles ud... :-

k.h. carl michael

 
Lagt op : 29/01/2004 08:22
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7650
Bruger Admin
Topic starter
 
Kenneth wrote:
Jeg har siden den besvarelse også tænkt på at forbryderne jo nok ikke helt vil være overladt til sig selv, da der i disse lukkede områder sandsynligvis også vil være personale bestående af kærlige hjælpere.

Når alt kommer til alt, vil der nok være en kærlighed, fra det rigtige samfunds side - som vi ikke kan forstille os nu - hvor mange vil have et stort ønske om at blive uddannet som hjælpere og frivilligt færdes i dette område for at kunne hjælpe de " indsatte" mod et bedre liv . Lidt lige som skytsengle-princippet fungerer i den åndelige verden.

kh.

Kenneth

Hej Kenneth

Jeg tror at du rammer noget væsentligt i dit indlæg, nemlig at de "aflukkede" områder er skabt for at hjælpe og til dels for at beskytte både dem som er inde og udenfor. Man må formode at den straf-tankegang der ligger til grund for fængselssystemet i dag med tiden vil forsvinde. Det tror jeg bliver fint for alle parter :)

kh
Lasse

 
Lagt op : 29/01/2004 19:39
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7650
Bruger Admin
Topic starter
 
Lasse wrote:
Hej Kenneth

Jeg tror at du rammer noget væsentligt i dit indlæg, nemlig at de "aflukkede" områder er skabt for at hjælpe og til dels for at beskytte både dem som er inde og udenfor. Man må formode at den straf-tankegang der ligger til grund for fængselssystemet i dag med tiden vil forsvinde. Det tror jeg bliver fint for alle parter :)

kh
Lasse

Hej Lasse

Det at spærre "forbrydere" inde i små lukkede celler som om de var kvæg er et af de forhold, det er nødvendigt at tage stilling til og komme med en mere human løsning på meget snart. Det kræver større og større ressourcer at bygge fængsler og institutioner, som kan huse det stigende antal af mennesker, der forbryder sig mod samfundet.... og ingen har kunne komme med et bevis for at fængselsstraffe hjælper - tværtimod ser det ud til at der sker flere forbrydelser i de områder på jorden, hvor der også er de hårdeste straffe. Så jeg tror det er et område der vil ske store omvæltninger i den nærmeste fremtid, men det vil nok tage lidt tid før at straf-tankegangen helt bliver udfaset til fordel for uddannelse og næstekærlig behandling

kh.

Kenneth

 
Lagt op : 30/01/2004 15:17
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

Australia er vel nettop et sådant sted som nevnt.

 
Lagt op : 30/01/2004 21:08
(@kenneth_ibsen)
Indlæg: 2065
Medlem Admin
 

Hej med jer :)

Skal vi blive ved med at kræve hårdere straffe til forbrydere, eller bør vi prøve andre alternativer ?

I P1-programmet "Krause på tværs" argumenterer strafferetsprofessor Vagn Greve for, at vi bør søge andre alternativer.

http://www.dr.dk/P1/Krause/Udsendelser/2008/04/09100739.htm

Introen til programmet lyder :

Quote:
- Politikerne vil fordoble straffen, jeg vil halvere den!

Strafferetsprofessor Vagn Greve er ikke bange for at sætte tingene på spidsen, når det handler om straf og retsfølelse.

I kølvandet på de unges hærgen i februar med hærværk og bilafbrændinger foreslog en række politikere at intensivere straffen for de unge og at sætte den kriminelle lavalder ned til 12 år.

- I virkeligheden bør den kriminelle lavalder sættes op. Når unge under den kriminelle lavalder begår noget ulovligt, forsøger vi at hjælpe dem på ret kurs, men er de over 15 år, så udstøder vi dem og stempler dem med straf, siger Vagn Greve.

- Det store problem er, at vi faktisk forstærker de unges kriminelle tilbøjeligheder, når vi med straf stempler dem som kriminelle.

Ifølge Vagn Greve kræver politikerne bevidstløst strengere straffe, hver gang der sker noget grimt. I stedet burde de se på, hvad der har udløst de kriminelle handlinger.

Den pensionerede strafferetsprofessor Vagn Greve er gæst i denne udgave af Krause på tværs, hvor der også bliver bragt interview med Venstres retsordfører Tom Behnke og fængselsinspektør Bodil Philip fra Ringe Statsfængsel.

 
Lagt op : 20/04/2008 09:18

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del: