Det kan han, som jeg har opfattet det fordi :
Martinus skiller mellem drømme søvn (REM) og dyb søvn.
Drømme søvn er som at stå i et åbent vindue, man ved ikke hvad der blæser
ind i hovedet på en, nogle gange kan det "tydes" andre gange er det rent sludder.
I den dybe søvn, drømmer vi ikke , vi kan ikke huske noget derfra .
Drømme søvnen er altså indgangen til den dybe søvn.

Kære Johnny og Steen,

Hvis Vi kigger på hovedsymbolet (eller en 5-krone), så er evighedslegemet tydeligt markeret, der er de seks 'organer' Vi kender som grundenergierne, hvoraf det fysiske legeme er udtryk for den grundenergi Vi kalder 'tyngde',
bevidstheden sover aldrig,
det er det fysiske legeme der sover, når Vi er faldet i søvn, og har flyttet dagsbevidstheden over på 'følelsesplanet/legemet',
man kan kun være dagsbevidst i et legeme ad gangen, de øvrige fem sover 'altid', (natbevidsthed)
når man overflytter dagsbevidstheden fra et plan, til et markant anderledes plan, så må der en vis omstilling til,
eller der er en slags korridor eller overgangsplan mellem de forskellige planer, som M. bl.a. kalder for 'skærsilden', og som søvnforskere kender som REM-søvn,

det er ikke meningen at Vi kan/skal huske de forskellige planer Vi er om natten, her på det fysiske plan,
dog kan det ske at man fx. har en ide med fra ideernes plan,
men det Vi normalt kender som drømme, sker ikke på de åndelige planer, men i korridoren mellem det fysiske og åndelige plan,
og er en mikstur af elementer fra begge planer,  -flyve, at være jagtet, er fra det fysiske plan,

der kan være mange grunde til at man ikke falder rigtigt i søvn, sorger, glæder, bekymringer, m. m.
det er når Ens bevidsthed er 'forstyrret' af særlige begivenheder, at man ikke falder i søvn, men 'står' i korridoren hele natten,
det er her man får rodet en masse ting og sager sammen til de mærkeligste kompositioner, Vi kender som drømme,
og når man ikke har været inde på de åndelige planer, så føler man sig ikke helt så udhvilet, som når man har,

i al korthed,

Kærlig hilsen
Holger

  Underbevidstheden
    lister rundt
    i de lange gange
      om natten,
      kigger i skuffer
        og rydder ofte
        ikke op efter sig

Kære Per,

Mon ikke Onkel Dunkel, bliver temmelig 'skuffet', over den forklaring, ?
for det er jo noget værre roderi, eller hvad ?

Kærlig hilsen
Holger

Tak for svarene!

Med min uddannelse har vi for lidt tid siden haft om drømme og dens analyse af underbevidstheden heraf Freuds forklaringer... Jeg må sige at Martinus giver emnet et "frisk pust"
Men hvis drømme blot er noget værre roderi i ens hoved,,,er der så ikke noget man rent videnskabeligt kan tolke ud fra dem...Nu tænker jeg her på Freuds teorier ???

Noget TOTALT roderri behøver det jo heller ikke være.
Forestil dig at du står i et vindue ind til en anden verden.
Der kommer forskellige ting og begivenheder imod dig,
(med rasende fart)
noget er sandt andet er rod.

Nogle kan måske blive gode til at sorterer det sande fra rodet.

Men det er min mening og det er ikke det Martinus skriver noget ej heller så meget om.

Kære Johnny,

Da Jeg som 28-årig købte bøger første gang, var det drømmetydning 1-2. Freud.
3 år senere Lb.
der gemmer sig nogle seriøse analytikere bag disse bøger, der supplerer hinanden ganske fint,
og som M. gør opmærksom på, så er nøglen til Livet, - Ens egen psykoanalyse,
'kend dig selv, og Du kender Livet',
men selv om Freud ikke havde det samme overblik som M. så er meget af det realiteter, og ikke bare teorier,

nogen vil studere, andre vil hellere kritisere, Dem kendte Freud også, men psykoanalysen er helt nødvendig for at forstå Livet,
og så kommer Jeg til at tænke på S. Kierkegaard.

Vi har tidligere berørt emnet 'drømme' her i MF, hvor ?,

Kærlig hilsen
Holger

Livet på den anden side, som vi besøger i løbet af vores søvn er skam meget virkelig. Martinus nævner bla. at det den vej er muligt fx. at møde sine kære afdøde i glædelige gensyn. Selvom ens dagsbevidsthed måske ikke husker oplevelsen, så er energien fra erindringen i dig.   I øjeblikket er der lukket af mellem disse vore to bevidstheder (dagsbevidsthed og natbevidtshed). Hvis vi kunne huske alt fra den anden side, så gad vi nok ikke kæmpe så meget med den tunge materie her i den fysiske verden, men ville meget heller hjem.

Kærlig hilsen
Anette

Hej igen.

Utroligt hvad man kan lære ud fra Martinus. Sad i klassen i en psykiatriundervisning ang. drømme og deres faser. Konklusionen fra læreren var, at der er utrolig mange teorier om hvorfor vi drømmer og har brug for søvnen, men når det kom til stykket vidste videnskaben faktisk ikke præcis hvorfor man skal sove?

Kan I tænke jer at jeg sad og brændte inde med svar- var lige ved at række fingeren op og forklare omkring søvn udfra kosmologien- men det er jo ikke en del ef pensum ØV

Vi må ha nogle flere "kosmologer" ind i sundhedsvæsenet

Jeg ved dog kun lige overfladisk hvad søvnen skal bruges til og hvorfår vi må ind i den åndelige verden hver nat for at opretholde vores velvære her i den fysiske verden.

Kunne meget godt tænke mig at høre, om der er nogle som kan give en lidt mere detaljeret beskrivelse af, hvorfor vi har brug for at sove.

Selvom man lærer lidt andre teorier i skolen, ville det være fedt at kende til de sande analyser

På forhånd tak!

KH. Johnny.

Kære Johnny,

Søvnforskerne ved at Vi 'producerer' hormoner i de dybe søvnprioder, og ikke i de mellemliggende REM-perioder,
Vi har fem øvrige legemer, som Vi skiftevis tager i brug og beliver, i løbet af natten, dels øver Vi os i at bruge dem, og de vokser også, (i det mindste dem der er under udvikling) M. fortæller om 'den lille død',
og at Vi øver Os i at dø, hver nat, og når man har trænet gennem et langt liv, så er det let at dø,
for så har Vi vænnet Os til at være i de legemer, som Vi så skal være i, ikke en time som under søvnen, men ca. 5 år eller mere, pr legeme, (voksne)
og det fysiske legeme bliver repareret og gjort klar til en ny dag,

der er flere tidl. indlæg om søvn og drømme,

Kærlig hilsen
Holger

hejsa allesammen!!

jeg tænker at når martinus kalder drømme for "mentalt affald", ligger der vel bare det i det, at vi jordmennesker "ikke skal tro" vi har evnen til at aflæse dem rigtigt, så de giver os en reel dybere forståelse af os selv. Jeg tror da nok at et væsen fra følelsesriget, visdomsriget eller intuitionsriget iteorien, vil kunne fungere som drømmetyder!!! ik??? : Personligt er jeg i tvivl om martinus har ret! Desuden; hvis man ikke udvikler sig i den åndelige verden, hvordan kan martinus så forklare mareridt! Han siger jo også at man kan opleve en skærdsild hvis man har haft dårlig samvittighed! Jeg troede ikke man kunne føle smerte i den åndelige verden men det var forbeholdt den fysiske!
eller findes det en dimension der hverken er åndelig eller fysisk!!!!! 😮 😮 :o 

Jeg har en ekstra en her!: Hvordan vil martinus forklare at man bliver klog af skade, når man jo også kan blive klog af god og sjov undervisning! Eller er god og sjov undervisning en illusion? er den i hvirkeligheden ikke sjov!?!

Helt kort: på hvilke områder er det man kan udvikle sig uden det gør ondt? (eller har jeg mistforstået et eller andet? )

Er nogen venlig at "oplyse" en "humble apprentice"?

kærlig hilsen Ask!

Kære Ask,

Freud har et begreb han kaldte 'drømmeforvrængningen', det er meget interessant,
men man behøver bare at interessere sig nok for det, så skal man nok finde ud af at tyde sine drømme,

mareridt er når man ikke falder rigtigt i søvn, og dermed ikke kommer ind på de åndelige planer,
så er det at man står i 'korridoren' til den åndelige verden, hele natten, og roder rundt med fragmenter fra den fysiske dagligdag, og det er disse forvildede kompositioner, som M. kalder for 'mentale slagger'

det er ikke meningen at Vi skal huske Vore oplevelser, fra de fem dybe søvn-perioder, der er det samme som de fem åndelige legemer/planer, og derfor husker Vi normalt ikke noget af det,

da Jeg for mange år siden begyndte at øve i at spille på guitar, så fik Jeg ofte ondt i fingerspidserne,
men lidt efter lidt dannedes den hårde hud,

der er flere interessante indlæg i tidl. emne om drømme, her i MF,

Kærlig hilsen
Holger

Kære Johnny, og andre interesserede,

Jeg synes at det vil være interessant at kigge nærmere på "videnskaben",

- men når det kom til stykket vidste videnskaben faktisk ikke,,,-

det Jeg vil frem til er, at hvis Vort sprog skal afspejle Vor videnskab, og det skal det, (helst)
så må Vi i højere grad lære at skelne mellem forskning og videnskab,

hvis det er bevist, så er det bevist, og dermed videnskab,
når man møder vendingen, 'det er videnskabeligt bevist', så er der god grund til at være på vagt,

kort sagt,

Kærlig hilsen
Holger

Hej Ask!

Ask wrote:

jeg tænker at når martinus kalder drømme for "mentalt affald", ligger der vel bare det i det, at vi jordmennesker "ikke skal tro" vi har evnen til at aflæse dem rigtigt, så de giver os en reel dybere forståelse af os selv. Jeg tror da nok at et væsen fra følelsesriget, visdomsriget eller intuitionsriget iteorien, vil kunne fungere som drømmetyder!!! ik??? :

Martinus kommer ind på at drømmene ofte umiddelbart er uforståelige, og han er så i stand til at se, at det skyldes at dags- og natbevidstheden er blevet blandet sammen og hukommelseslegemet ikke fungerer særligt godt. Derfor siger han, at drømmene for det almindelige menneske er uinteressant, men for den udviklede åndsforsker er ingenting uinteressant, siger han også.

Freud tolkede jo løs på de her drømme. Og Fritz Perls - grundlæggeren af gestaltterapi - kritiserede Freuds' psykoanalyse, fordi terapeuten fortolker klientens oplevelser. Med disse fortolkninger kommer terapeuten meget let til at overføre sine egne neurotiske mønstre på klienten og dermed forstærke klientens neuroser i stedet for at formindske dem, mente Perls.  Fritz Perls metode til at arbejde terapeutisk med drømmene er fx hvis man drømmer om et enøjet uhyre der forfølger een. Så spørger terapeuten klienten: Hvad er et enøjet uhyre for dig? Herefter remser klienten så op. Han siger måske det er primitivt, kraftfuldt, farligt, skræmmende og ækelt. Og derefter så "trækker klienten så projektionen i land" ved at sige: "jeg er..." og så de forskellige ting: jeg er primitiv, jeg er kraftfuld, osv. Efter hver sætning stopper klienten så op og prøver at undersøge om han kan genkende noget af det i sig selv uden i øvrigt at fordømme noget. Dernæst kan man også gå i dialog med det her uhyre og på den måde undersøge, hvad det er det vil fortælle.

Men alt så noget med terapi, det er jo ikke noget, som Martinus skrev om. Omvendt skrev han, at det er godt at lære sine ufærdige sider at kende og at arbejde på at afvikle dem. Og det er jo faktisk noget af det, terapi tit handler om.

Quote:

Desuden; hvis man ikke udvikler sig i den åndelige verden, hvordan kan martinus så forklare mareridt! Han siger jo også at man kan opleve en skærdsild hvis man har haft dårlig samvittighed! Jeg troede ikke man kunne føle smerte i den åndelige verden men det var forbeholdt den fysiske!
eller findes det en dimension der hverken er åndelig eller fysisk!!!!! 😮 😮 :o 

Mareridt og den slags foregår i det Martinus kalder mellemtilstanden. Det er udenfor den fysiske krop, men man er ikke kommet over i den 'rigtige' åndelige verden. Folk, der er døde på en voldsom måde, og som ikke er klar over de er døde, befinder sig også i mellemtilstanden, og den er karakteriseret ved, at ens tankeverden her er den ydre verden. Da de mennesker, der befinder sig der, er i triste og ubehagelige tanketilstande, så bliver deres verden her tilsvarende dyster. Man er altså låst inde i sin egen tankeverden. Men det er kun indtil at man beder om hjælp, så står skytsengle parat til at hjælpe een videre.

Quote:

Jeg har en ekstra en her!: Hvordan vil martinus forklare at man bliver klog af skade, når man jo også kan blive klog af god og sjov undervisning! Eller er god og sjov undervisning en illusion? er den i hvirkeligheden ikke sjov!?!
Helt kort: på hvilke områder er det man kan udvikle sig uden det gør ondt? (eller har jeg mistforstået et eller andet? )

Der, hvor man har tilstrækkelig lidelseserfaring til at en teoretisk undervisning kan påvirke ens adfærd, der kan man blive klogere uden det gør ondt. Men hvis man ikke forstår undervisningen, så er den naturligvis ikke rigtig til nogen nytte.

kh
Jan

          Kære kosmologivenner!

          Tak for for alle de gode spørgsmål/svar til dette emne. jeg kommer nok til at gentage enhel del, af
det sagte    -    men alligevel - - - - -!!!!!

            Det er rigtigt, at Martinus kalder søvnen for "Den lille død", men jeg tror ikke hovedformålet med søvnen er,
at "øve sig på at dø"  -  men i stedet undervisning på Visdomsplanet.

            Hver nat når vi sover, "går" vi igennem de 4 åndelige riger, der udviklingsmæssig ligger foran os.  -  Hvis viel og mærke
søvnen er "sund, uafbrudt og tilstrækkelig".

            Lige efter "at være faldet i søvn", -  passerer bevidstheden og jeget, ( X2 og X1)  "ud gennem" bevidsthedsfeltet
rundt om kroppen.
            Her "ligger" ufærdige udviklings-tanke-energiophobninger/fortrængninger, hidsighede, had, bitterhed, melankoli, selv-
medlidenhed o.s.v.  -  Alt sammen "utæmmet/ubearbejdet Tyngdeenergi fra den nylige passage gennem Dyreriget.
            Dette giver "mareridtene/ de ubehagelige drømme, da vore "ydre omgivelser" på det åndelige plan, som fortalt af
Holger, ganske rigtigt bliver dannet af vor "tankekvalitet".

            Hvis vi i stedet for at sove, var døde, ville vi kalde det "Skærsilden/overgangstilstanden eller mellemzonen".  Ved død,
kan vi være "fanget" i længere tid i denne zone,  -  især, hvis vi har været ateister, ikke troende på "noget" i længere tid.

                    Efter denne, i søvnen, "måske ubehagelige periode", kort eller lang, - "slipper" vi ind i de åndelige verdener.
            "Det rigtige menneskerige", - med lys, kærlighed og glæde  ( roen genoprettet ), ( det ufærdige bortsuggereret ).
       
            Eventuelt, møder vi her kære afdøde venner og slægtninge.

            Dernæst passeres de "Åndelige universiteter" på Visdomsplanet, hvor vi modtager undervisning og aflægger" rapport",
til de åndelige "guider" og undervisere, der er knyttet til hver enkelt.
            Hvem har ikke oplevet, at falde i søvn grublende på et problem  -  og vågne op med svareet!!!???.

            Derpå er der en hurtig passage af "Den Guddommelige Verden" og Salighedsriget,  -  hvor vi ikke har forudsætninger
for at opleve særlig meget, - endnu.

            Ved opvågningen passerer "vi" igen igennem det "ufærdige tyngdefelt", og hvis "bevidsthedsfiltret" mellem den
åndelige og fysiske verden, ikke er helt" tæt", "rives" der" brokker" med ind i den vågne dagsbevidsthed.
            Drømmene har en meget "let" natur og "fordamper" let/hurtigt, så vi ikke kan huske den kort tid efter.

            Kroppen er under søvnen, "bevidsthedsløs"- " på værksted" for" service og eftersyn" og "reperation". Specielt
musklerne og nervesystemet er "flossede og nedbrudte", og har brug for regeneration.
            Også udrensning/"renovation" er meget aktivt under søvnen.

          Jeg holder nu!  -  inden i begynder at kede jer!

                            Karsten     

Tværtimod Karsten.

Det var en meget spændende beskrivelse.

Glæder mig allerede til at falde i søvn iaften. :

KH. Johnny.

Tak til holger, jan_Schmidt og a.karstens for noget fed information!!!