Kære Svend Erik...

Jeg mener ikke vi kan sidde noget overhørrigt, men jeg har personligt meget svært ved at hitte ud af lige nøjagtigt hvor alvorligt det hele er.

Al Gore siger at det nærmest er katastrofalt mens vores egen Bjørn Lomborg forsøger at dæmpe sindene og siger at klimaforandringerne er alvorlige og der skal gøres noget seriøst, men så er det heller ikke værre lige nu.

Hvem skal jeg tro på? Jeg har overhovedet ingen forudsætninger for at tro mere på den ene end den anden. Her er det jo så godt at vide, at forsynet også i disse forhold spiller en rolle - at vi nok skal blive guidet på vej. Min "mavefornemmelse" fortæller mig, at blot fordi vi oplever nogle klimatiske forandringer - sidst den voldsomme oversvømmelse, så behøver vi ikke gå i panik for at det hele trimler sammen meget snart.

kh
Tina :0)

Hej Svend Erik

Min erfaring med de forskellige former for kanaliseringer, automatskrift og andre måder at viderebringe beskeder på fra "den åndelige verden" altid skal tages med et stort gran salt da det der "kommer igennem" kan komme fra mange forskellige bevidsthedsniveauer og med mange forskellige baggrunde/hensigter.

At jorden (gaia) er i en noget misserabel forfatning er bestemt rigtigt og langtfra noget nyt, det samme gælder vigtigheden af, at mennesket ændrer sin ansvarlighed og respekt for natur og liv her på vor jord og de mange bevidsthedslag hun har.

På de fleste lavere bevidsthedslag vil det opleves som en "5 minutter i 12" tilstand men set fra et lidt højere plan vil en meget større del af planen være tilgængelig på samme måde som vi kan opleve mennesker der kommer til os og er i en stor personlig krise som virker uoverskuelig men set "indefra" er det det rigtige der er sket i disse menneskers liv og netop den mulighed for grundlæggende, at blive opmærksom på og ændre dette liv til det bedste.
Nogle gange er det hvad vi ser men først senere er personen klar til, at rumme og bruge denne viden på bedste måde.

Noget helt andet er at de "naturånder/devaer og engle" der har med nedbrydning og opbygning at gøre vil kunne ændre selv meget svære skader når menneskeheden er i stand til at forstå "budskabet" og har lært af det men det er ikke noget der er så meget fokus på da en meget stor (for stor) del af menneskeheden vil bruge denne oplysning som en sovepude i stedet for at tage "krisen" til sig og lære af den.

Her er det uendeligt vigtigt at mennesker "af god vilje" holder "tanken i lyset" og ikke bliver grebet af angst og håbløshed på grund af de mange dystre "kanaliseringer" som kommer fra lavere planer og mest bliver videregivet i egoets navn og behov for opmærksomhed eller enddog er støttet af modstandskræfterne i deres arbejde.
Generelt er "ånder", altså afdøde ikke det mindste mere vidende end de var her i det fysiske liv og mange bruger falske "personoplysninger" for at kunne være med i "legen".

Der foregår et meget stort arbejde verden over med at ændre de mange tilstande fra involution til evolution og det samme er det "daglige" arbejde på for eksempel de astrale planer mere end vi til daglig mærker bevidst men kun oplever skyggen af i den fysiske verden.

At han mener det er gud himself der står bag meddelesen vil jeg meget tage afstand fra da sproget (følelsen) ikke når de lag hvor en indre kærlighed skinner igennem.

Der er flere og flere mennesker der bliver involveret og oplyst om hvad vi gør ved jorden og lige flere og flere mennesker der gør hvad de kan men endnu er vi ikke kommet til det punkt hvor bevidstheden krystaliserer i verden men det skal nok komme lige så sikker som forsøget med krystallisering af salt/saltvand etc.
De fleste skolebørn er opmærksomme og vidende om mekanismerne omkring os og i naturen, så jeg ser trods alt et fremskridt for hver dag, der er en gammel talemåde der siger at det altid er mest mørkt lige før daggry.

Kh.Pondus

Hej Tina og Pondus! 

Jeg har kun skrevet dette indlæg, for at sætte en debat i gang, det betyder ikke, at jeg går og er bange for jordens undergang, tværtimod, det vil slet ikke ligne mig. Automatskrift kan være mere eller mindre rigtige eller helt falske. Jeg har naturligvis en pointe med det her indlæg, men det vil jeg vente med til senere. Jeg hører gerne fra flere og foreløbigt tak til jer to.

[align=center]Med kærlig hilsen
Svend Erik[/align]

Hej
For mig er dette et poltisk og ikke et "åndeligt" problem.
Martinus siger noget om at: der er 2 mentaliteter, den gamle "øje for øje, tand for tand" og den nye
"elsk dine fjender", som hænger sammen med fløjene i folketinget, hvor venstrefløjen er de "gode" og højrefløjen "de onde", eller dem der endnu ikke er kommet ud af egoismens skygge.
I min livstid har Danmark ikke haft så sort en regering som vi har nu, de lagde ud med at nedlægge
intelligensiaen, såkaldte "smagsdommere"...råd og udvalg...som de ikke var politisk enige med!
Ja de slukkede simpelthen for oplysning, gik i sort og gik i gang med at tænke i "Penge"...
"danse om guldkalven" og det såkaldte skattestop handler jo om flere penge i tegnepungen.
Det har så kostet på det menneskelige område, med underbemanding på plejehjem, skoler og andre institutioner.....og det har kostet på den del af naturen som ikke lige er en resource der kan udnyttes økonomisk.
Jeg kender en Proffessor i Matematik, der siger om Lomborg at hans såkaldte statistiker uddannelse svarer til et kursus i madlavning og han tillader sig at tilrette sætte uddannede kokke.
Lomborg er en "halvstuderet røver" (for at sige det på nordjysk), der ikke har fattet konsekvenserne af han har sat igang. Han er købt og betalt af regeringen (med smiger og titler), til at forvirre begreberne, så befolkningen endnu engang smider politik og politikere ud af vinduet og beskæftiger sig med behageligere ting end denne suppe af løgne.
Politikerne har så opnået at få fred til at køre vores land i sænk til at forvandle vores lille smørhul/ andedam til det 2 mest forhadte land i Ægypten feks. Til at blive første gang Danmark går i krig siden
er det 1868, vi har ellers haft politikken med kun at forsvare os, og ellers være neutrale i en meget stor verden, hvor 5 mill. jo ikke er noget at råbe for højt om!
Men for ikke så længe siden var vi foregangsland moralsk, for mange andre lande, de beundrede os for vores frisind, vores venlighed vores nej tak til atomkraft og sidst vores nej til den korupte "De Europæiske stater", som ligner Hitlers drøm om "Neuropa".
Jeg tilskriver Socialdemokratiets lange kamp for arbejdernes velfærd, det gode Danmark vi havde før denne Fjogede "Dommedagsregering", men jeg ser et lyspunkt i horisonten, de er nemlig begyndt at skyde sig selv i foden, denne regering der for det meste består af korupte levebrødspolitikere, se også sagen med CD der vil "købe" Nassar Khadar" til at få stemmer nok til at kunne leve op igen!
Til højre for Socialdemokratiet er den gamle moral "øje for ø...." herskende, til venstre for den findes altruismen....socialdemokraterne er kun en afglans af hvad de var da de havde fat i rødderne, i dag er det et parti der ikke ved hvilket ben de skal stå på og det er sikkert derfor at de bejler til "De radikale", der jo altid har haft en politik der bar derhen hvor vinden blæste (meningsmålinger) og at de derfor ikke på forhånd har haft en ide om hvor de selv ville hen.
Venstrefløjen er moralsk de bedste...men hvad så med Sovietunionen, siger de fleste, de undertrykte deres befolkninger i "Øst" i "Kommunismens" ånd, ja dræbte nogle af deres egne landsmænd!?
Jammen de kristne "korsriddere" drog også ud for at fremme religionerne med sværdet.
Og det fortæller at det er moralen hos nævnte korsriddere, der er "problemet" og ikke teorien....Jesus kunne da ikke gøre for at de brugte hans navn til det modsatte af hensigten og ligeledes kan Karl Marx ikke klandres for, hvad "sovjetterne" brugte hans navn til....
Karl Marx (dette fy ord for de pengegriske), var økonom filosof, han tog Hegel og Adam Smith`s teorier om tese og antitese og føjede syntese til, på dansk: "Tryk avler modtryk", når en ulighed bliver for stor ja så har vi revolutionen, og historiens lokomotiv (Dialektikken) kører derudaf...
Han analyserede pengevæsenet og beskrev hvordan dem der ejer "Produktionsmidlerne" (maskiner), "kapitalisterne" udnytter masserne (arbejderne) og hvordan vi kan skabe en verden hvor ingen udnytter andre, det er klart at det er "farlig snak", for højrefløjen, der jo ønsker ulighed for at kunne hæve/hævde sig selv, i den blinde tro på at de er mere end andre.
Det er en kortsigtet drøm, der kun rækker 4 år frem i tiden til næste valg........
Men vi skal jo ikke klandre en 4 årig for ikke at være 8, så vi må vel tilgive "Fjoget, Buskmanden og Blærerøven", (som jeg kalder dem i mine tanker), den generelle moral hos befolkningerne har jo valgt disse regeringer der fører krig mod fornuften og miljøet....
Jeg håber bare sådan at vi igennem de "sorte" kommer til at længes sådan efter lyset at vi ved næste valg sætter et X ved kærlighedspartierne. 
Der blev lige trykket på en knap i mit politiske gen så undskyld omfanget af dette indlæg!
Kærlig hilsen
Pipia

Hej alle

Super godt valg af emne. Jeg arbejder indenfor miljøsektoren, og har for ikke så lang tid siden været til en konference om global opvarmning, hvor der blev fremlagt klare beviser for, at det er menneskene der er årsagen. Dette hersker der ingen tvivl om længere.

Tvivlen er nu, hvor stor effekt det vil få i fremtiden, altså hvor stor stigninger i luft- og vandtemperaturene vil blive, og hvor stor havstigninger vi vil se. Lige nu snakkes der om en sandsynlig havstigning på ca. 70 cm.

Lyt evt. til miljømagasinet, der omhandler klimaproblematikken :

http://www.dr.dk/P1/Miljoemagasinet/Udsendelser/2006/11/01153859.htm

her kommer både forskere, politikere og Bjørn Lomborg til orde, så døm selv

mvh.
Kenneth

Hej Kenneth

Med hensyn til vandstanden, så har jeg for ikke så længe siden set en udsendelse der modsagde teorien om at vandstanden ville stige, som bevis var der en del optagelser fra nogle sydhavsøer hvor vandstanden tydeligvis gennem en årerække var vigende og samtidigt var der tale om, at opvarmningen ville resultere i en større opbygning af iskallotterne, kender du noget til disse tanker og holdninger?

Kh.Pondus

Kære Svend Erik,

Ja, Vi kenkender meget 'Martinus Kosmologi' i teksten/meddelelsen,
og 'vandfordampning/nedbør-cyklen' er Jorden's åndedræt, (Bisættelse)

ganske kort,

Kærlig hilsen
Holger

Når Vi får feber, så stiger 'temperaturen' også, der er dog en hårfin grænse for hvor meget den kan stige,
så vidt Jeg husker har Jeg indenfor de seneste år hørt om prognoser 50-100 år frem, med op til
10* stigning,
her er man nok ikke opmærksom på 'Jordkloden som levende væsen',

Kærlig hilsen
Holger

Jeg er helt enig Holger. I og med, at jordkloden er et levende væsen af højere spiral end jordmennesket, kan vi selvfølgelig ikke bringe noget ud af balance, hvis ikke jordkloden selv vil. Vi kan selvfølgelig prøve, som vi er godt i gang med, og når jordkloden så svarer igen, kan det selvfølgelig give ubehageligheder. Men her må man så huske på, at kun de levende væsener der har denne form for karma til gode, kan blive ramt af disse alvorlige følger. Der er således i bund og grund ikke noget at være bange for.

Hej Pondus

Det er korrekt, at der er spekulationer fremme om, at der vil ske en større tilisning af polerne i forhold til nu, som resultat af global opvarmning. Det kan lyde som det rene nonsens, men det vil rent faktisk være en mulighed i det tilfælde at Golfsstrømmen vender og i stedet for at strømme nord for Island vil strømme syd for og ned mod middelhavet. Denne vending tænkes at kunne ske i det tilfælde, at havene omkring Grønland stiger i temperatur og den pumpemekanisme som trækker Golfstrømmen bliver sat i stå. Denne pumpemekanisme fungerer kort sagt ved, at de varme overfladenære vandmasser fra Golfstrømmen bliver afkølet, når de når de kolde områder i nord og presses ned mod havbunden og får et returløb tilbage mod den amerkanske Golf.

Dog spurgte jeg en havforsker på konferencen om dette, og hun accepterede muligheden, men oplyste samtidig, at der ingen seriøse forskere som på nuværende tidspunkt tør sige med sikkerhed om det bliver det ene eller det andet scenarie for det nordlige europa ( altså om der bliver øget vandtemperatur eller om en faldende vandtemperatur) fordi der pt. ikke er er opstillet matematiske modeller der overbevisende beskriver at Golfstrømmen kan vende.

mvh.
Kenneth

Hej Kenneth
Tak for oplysningen men så åbner der sig for mig et nyt spørgsmål på baggrund af mit kendskab til vigtigheden af golfstrømmens nuværende forløb eller er det en udløber af den angst der er i kølvandet af de mange teorier og rædselsscenarier?

Kære Pipia
Med hensyn til de kristne korsriddere er deres brutalitet velkendt men knap så velkendt er det måske, at den egentlige årsag til korstogene ikke startede på kirkens foranledning men var en følge af de mange små-krige og omvandrende riddere der virkede noget for uroskabende rent magtpolitisk og som en direkte følge af den gamle arverettighedslov der kun begunstigede den førstefødte, så for at slippe af med de mange uromagere var det en "fornuftig" aftale mellem kirke og stat.

Som en lille lysstråle viderebringer jeg en lille link fra en norsk alternativ hjemmeside: http://www.ildsjelen.no/Danmark.pdf

Hej Svend
Enig....."Alt er såre godt" og din bemærkning må vel høre under Martinus bemærkning om "det behagelige gode og det ubehagelige gode".

Kh.Pondus

Hej Pondus

Det gode ved naturvidenskaben er at den er helt neutral. Teorien om at Golfstrømmen kan vende er ikke et resultat af følelser eller forsøg på at bidrage til rædselsscenarier, men er derimod rent logisk tænkning over fysiske love. Serøse forskere vil hurtigt miste deres gode forskerry, hvis de fremkommer med teorier der ikke overholder de fysiske love. Det er også derfor forskere somregel er de sidste til at komme med helt klare udmeldinger om det de observerer, de skal først måle og veje før de tør udtale sig. Og det gælder også i tilfældet om Golfstrømmens fremtidige strømningsretning

kh.
Kenneth

Hej alle

Jeg vil lige fortsætte denne tråd med nyheden om, at FN har frigivet en rapport omkring klimaproblematikken

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2007/02/02/02060906.htm?nyheder

Det er ikke for at bidrage til rædselsscenarier, og det gode ved at klimaforandringerne er menneskekabte er, at vi mennesker så også kan gøre noget aktivt ved det.

kh.
Kenneth

Hej alle!

Hvad sker der egentlig, hvis isen på jorden smelter - vil vandstanden så stige? Når jeg spørger er det fordi, et isbjerg så vidt jeg husker har 9/10 af sin masse under vandoverfladen. Is der smelter fylder så vidt jeg ved mindre når det går over på vandform, end da det var formet som is. I så fald vil vandstanden vel ikke stige selv om polerne og indlandsisen smelter? Den is der i forvejen er under vandoverfladen, vil jo faktisk fylde mindre når den smelter til vand ???

Hej svend
Problemet er ikke så meget den is der befinder sig i vandet (isbjerge) men den is der befinder sig på landjorden(bræer og indlandsis,bjergtoppe) .Når den smelter hurtigere end normalt ,som den gør for øjeblikket,sker der virkelig en vandforøgelse i havene...med oversvømmelser til følge.Men også den fordampning, der medfører øgede regnmængder.
Ellers har du ret med hensyn til isbjerge der jo allerede er "medregnet" i vandstanden globalt.
"Når et legeme nedsænkes i vand vil det fortrænge den samme mængde som massen af legemet." Kan ikke lige huske, hvis lov dette er,men husker den fra fysiktimerne.
Så vi har al mulig grund til at tage klimaændringerne alvorligt.....!!!!!
Men husk at dette er jordklodens" fødselsfeber" og det i den sidste ende vil føre noget rigtigt godt med sig---fødselen af det rigtige menneskerige..

Kærlig hilsen Cai

Hej Svend

Jeg kan tilføje til Cai's gode indlæg, at udover der tilføres mere vand pågrund af afsmeltning, så vil havstigningen også ske som det direkte resultat af den globale temperaturstigning. Alle stoffer der opvarmes udvider sig nemlig, og havet vil derfor også få forøget sit volumen.

kh.
Kenneth

Hej Cai og Kenneth.

Tak for svarene - det lyder helt rigtigt.

Hej alle.

Personligt har jeg svært ved at tage stilling til spørgmålet om hvorvidt klimaændringerne er meneskeskabte, men det er da bestemt interessant, da det jo i følge M i burde kunne være tilfældet. Som alternativ har en dansk klimaforsker har netop meldt sig med en teori om, at klimaændringerne til en vis grad (måske i høj grad) skyldes jordens bervægelse gennem galaxen. Se mere her i Viden Om:

http://www.dr.dk/DR2/VidenOm/Programmer/Viden+Om+med+Ann+Marker/Programmerne/20061115082717.htm

Mvh. Flemming.

Hej Flemming...

Mange tak for linket. Jeg så udsendelsen, da DR sendte den, men den blev ikke mindre intressant ved et gensyn

Jeg synes Henrik Svensmarks teorier er særdeles interessante og finder det rigtig ærgerligt, at seriøse forskere ikke vil tage hans betragtninger med i klimadebatten! Men sådan har det vel altid været med forskere - de har en meget stærk forkærlighed for deres egne teorier og det kan man vel næppe fortænke dem i. Hvordan ville verden se ud, hvis vi kunne se gennem deres briller? Herudover er der sikkert mange "hensyn" - mange der gerne vil profillere sig osv., hvilket de måske vil få betydeligt svære ved, hvis de antager så radikalt nye teorier :

Jeg tror dog, at det vil være en overordentlig god ide for os alle, at sænke co2-udslippet. Det må jo alt andet lige give en renere luft at indånde. Hvorvidt det så gør noget ved skydannelsen vil tiden vise.

Set gennem M-briller, synes jeg også at Henrik Svensmarks tankegang er interessant, da den måske kan være udtryk for både jordens og dens makrovæsens mentale tilstande - og deres interaktion?

kh
Tina :0)