Til Kjeld Andersen!

Ja, det er et godt spørgsmål, du stiller her, den sidste dag her i år, men det er et område der optager mig meget.

Lad mig starte med at et arabisk ordsprog, som siger, at Gud er os nærmere end vores eget hjerte, og alligevel føles han fjern og uvirkelig.

I virkeligheden er Gud usynlig og et navnløst Noget og alligevel har alle muligheder i sig, ifølge Martinus. Hvis vi ser på vores eget univers er det både stort og småt. Vores sprog kan ikke dække de rette udtryk. Vi oplever tingene i perspektiv. Ser vi hen af en lang lige landevej, bliver den mindre og mindre for til sidst fortone sig i horisonten, den bliver til sidst usynligt. På samme måde er det med Gud. Vi ser kun de levende væsner, når de er tæt på os, men vi kan ikke se alle dem alle samtidigt.

Da vi har ikke kosmisk bevidsthed, kan vi ikke se ”virkeligheden” som den er. Vi danner hver især et ”billede” af denne virkelighed. Men summen af disse billeder er den ”virkelig” der findes lige nu i dette øjeblik. I morgen er det nogen helt andre ”billeder” der dannes, altså en ny ”virkelighed” og det vil sige at alt levende, hele tiden danner nye ”billeder” af livet.

Men der må være noget bagved, der hele tiden leverer ”råstoffet” til disse ”billeder”. Og for mig er det da heller ikke længere så mærkelig, at Martinus taler om, at Gud er et uendelig ocean af muligheder eller skaberkim. En verden af materiel tomhed, absolut stilhed og total balance. Alt er et evigt Her og Nu, total utilgængelig for almindelig sansning, siger Martinus.

Jeg har selv brugt meget tid på at filosofere over livets mysterium, men jeg må erkende, at jeg ikke kan se nogen første skabelse, så i virkelighed nå alle oplevelser gå gennem et Evigt Nu, eller Her og Nu, som Martinus udtrykker det.

Fjerner vi Gud, fjerner vi ALT. Hvis vi forestiller os, at vi fjernede alt det levende, fjerner vi også Gud. Men da ALT lige nu eksistere, må Gud også eksistere. Gud er ALT, hverken mere eller mindre.

Men jeg vil gerne gå dybere ind i emnet senere, men det vil betyde, at vi må bruge al vores abstrakte evne til at forstå, hvorfor noget usynligt, kan skabe sig om til noget synligt. Og vi vil alligevel kun ane en lille smule af det. Først når intuitionsenergien slår fuld gennem vores bevidsthed, vil få evnen til at se bag ved ”kulisserne”. Martinus taler jo også om at vi er kosmiske farveblinde. Vi ser kun det skabte, men vi kan ikke se selve energierne bag det skabte.

[align=center]Med kærlig hilsen
Svend Erik[/align]

Kære Kjeld,

Sådan, hæ, hæ,

Kærlig hilsen
Holger

Hej Kjeld!

Du frågar/spörger:

"Jeg vil gerne spørge Jer alle, hvordan opfatter I Gud?"

--
Ett kort svar:
Jag tänker och känner/föler:
Gud är det Levande Universum, Alltet, upprätthållt
i all Evighet i kraft av Kärlek. Jag, Du och Vi Alla i detta Levande Universum, Alltet, är för all Evighet Guds Levande barn. Förnimmelsen av detta samband är den största extas som existerar.

Godt Nyt År!
gm
(Malmö)

Hej Kjeld.

Har selv prøvet at være et med gud.

Hej Tage.

Et varmt velkommen her til dette forum til dig fra mig.

Ja, flere og flere i vor tid får lysoplevelser (kosmiske glimt). Har du lyst til at dele din oplevelse med os andre?

Kærlig hilsen,
Kjeld.

Stort spørgsmål!
Tidligere når nogen har spurgt mig om jeg tror på Gud, har jeg konsekvent svaret, at inden jeg svarer på dit spørgsmål må du først forklare mig lidt om, hvad du mener med ordet tro og hvad din forestilling om Gud er, ellers ville mine svar jo være en mere eller minde uddybende stillingtagen til DINE forestillinger om tro og Gud, og de er jo ikke nødvendigvis identiske med mine.

Men i dette forum tror jeg mig sikker på, at de fleste af os har nogenlunde den samme ide om disse begreber.

Som Svend Erik skriver: "Fjerner vi Gud, fjerner vi ALT. Hvis vi forestiller os, at vi fjernede alt det levende, fjerner vi også Gud. Men da ALT lige nu eksistere, må Gud også eksistere. Gud er ALT, hverken mere eller mindre."
Flot sagt Svend Erik.

Jeg vil gerne tilføje to citater samt en egen oplevelse som for mig blev en slags bevis på Guds eksistens.

Citat af Kierkegaard om tro: "Troens indre vished". Da jeg hørte dette første gang, var det en ahaoplevelse, at her var beskrivelsen af hvordan jeg havde det med ordet tro. Min forestilling om Gud, er netop ikke et trosspørgsmål, men netop en indre vished, om noget det er større end mig i mig. Noget der er større end det skabte i det skabte.

Derfor gjorde følgende ord stor indtryk på mig, sagt af fysikeren James C. Maxwell på sit dødsleje:
"What is done by what is called myself is, I feel, done by something greater than myself in me."

Sådan kunne man jo blive med ved med at citerer andre, og selv filosoferer videre, men det der batter mest når det handler om hvilken opfattelse man har Gud/det guddommelige er nok de selvoplevede begivenheder.

Følgende er historien om min oplevelse med det guddommelige "noget" .
Jeg var vel omkring i starten af tyverne, min interesse for kosmologien var vakt, og var så småt begyndt at studere kosmologien.
Jeg havde ikke taget nogen stoffer, var ikke fastende eller på anden måde påvirket af noget/nogen sygdom der kunne sætte en stærk oplevelse i gang.
Jeg stod og vaskede op i mit køkken med min veninde, pludselige oplever jeg sorte prikker for øjnene, jeg bliver mere og mere svimmel, og de sorte prikker bliver til et mørke og jeg besvimer. Der går et øjeblik så mærker jeg, at jeg kommer til mig selv. Men jeg skal love for, at det jeg så og oplevede ikke var min forskrækkede veninde i mit køkken. Der var lyst, skinnende lyst, ikke blændende, men helt fantastisk vidunderligt lyst. Ved min side stod i hvert fald to skikkelser, som, ja, jeg kan ikke beskrive dem anderledes end, at de VAR lys, og fra dem strømmede der til mig en varme, hengivenhed og kærlighed. Den ene bukkede sig over mig for måske at "se/føle efter" om jeg var ok. Jeg fornemmede, at der var andre tilstede tæt på, og også fra disse andre væsener strømmede der kærlighed til mig. Og denne følelse af at blive fyldt med lys og kærlighed, var en mægtig salighedsoplevelse og langt større end nogen anden oplevelse jeg har nogen erindring om. Efter et formentlig kort ophold i lys og salighed vender jeg langsomt tilbage til "virkeligheden" på mit køkkengulv. Jeg mindes følelsen i kroppen, som når man om morgen vågner op af sig selv, udhvilet efter den foregående dags tilfredsstillende hårde arbejde. Sådan en glad og mæt følelse. Men da jeg forsøgte at rejse mig op, kørte det hele rundt, så jeg måtte gå og lægge mig lidt.
Der kunne jeg så ligge og "tygge" på min oplevelse.

Den dag i dag er jeg sikker på, at jeg fik lov til at opleve en guddommelige verden med al-kærlige guddommelige væsener som på en eller anden måde lod mig vide at Gud er kærlighed som gennemstrømmer alt og alle, og som er det der gør at vi lever og oplever.

Og jeg er mere end taknemmelig for denne gave, for den har gjort, at jeg ikke er tvivl om Guds eksistens.

Hilsen
Søs

Sikke en dejlig fortælling om din oplevelse, Søs.

På nytårskurset i Klint havde vi en af dagene følgende tema i cafe-seminar:

[align=center]"Hvordan hjælper dit gudsforhold og bønnen dig i hverdagen?"[/align]

Folk blev utrolig engagerede i emnet og fortsatte debatten i lang efter at de 1½ time til gruppearbejdet var gået.

For at kunne svare på spørgsmålet kræver det jo først og fremmest at man har et gudsforhold. Nogle fortalte om, hvordan de nærmest var i 24 timer kontakt med Gud, andre havde stadig svært ved overhoved at forholde sig til en guddom. Det var også meget inspirerende at høre om, hvordan bønnen bliver brugt i alle mulige situationer.

Jeg er personligt lidt "forskrækket" over, hvor effektiv bøn er, og går og filosoferer lidt over det for tiden. :

KH...Anette

Hej alle.

Her kommer et digt, som jeg har skrevet.

[align=center]Det Evige NU![/align]

[align=center]Jeg ønsker mit liv skal være i et Evigt Nu af
latter,
sorg,
glæde,
prøvelser,
smil,
had,
kærlighed,
elskov,
bekymringer,
fejltagelser,
ondskab,
ømhed,
vrede,
lidelser,
savn,
opfyldelser,
indsigter,
tårer,
ydmygelser,
tortur,
plager,
skønhed,
ja, og ti hundrede tusinde bedre ting,
og ti hundrede tusinde værre ting
mellem kærlighed og had
og had og kærlighed.

Jeg ønsker det hele,
og alt i dette Evige Nu.
Jeg vil ikke tænke på Før,
ej heller på Efter,
men her i dette, det evige, det hellige
NU, Nu, nu, Nu, NU!!!
skal det være, skal det ske,
skal det skabes,
skal det opstå!

Forstår du min sjæl og min Gud,
alt vil jeg være,
vil jeg blive,
vil jeg lade ske,
vil jeg lade komme til syne.
Jeg vil være ALT
i dette det Evige, Hellige NU!

Og fordi jeg er alt og det hele,
kan jeg være med
den bedrøvede,
den sorgfulde,
den glade,
den smilende,
den lattermilde,
den stærke,
den hadende,
den rene,
den kærlige,
den svage,
den vrede,
den dovne,
den ømhedsfulde,
den pralende,
den ydmygede,
den flittige,
den onde,
den forfærdelige,
den erotiske,
den trofaste,
den fantastiske,
den skurkagtige,
den modige,
den intelligente,
den feje,
den generte,
den krigeriske,
den fede,
den kloge,
dens ødsle,
den tyvagtige,
den tålmodige,
den åbne,
den blide,
den svigefulde,
den egoistiske,
den kunstneriske,
den djævelske,
den plagede,
den savnede,
den engleagtige,
den bitre,
den hellige,
den gode
ja, og ti hundrede tusinde andre ting.

For jeg er mig
og jeg er du,
og du er du
og du er mig!
Og begge er vi Gud!

Fordi jeg er dig,
og du er mig,
og jeg er dig er Gud,
er Gud og dig og mig
lige akkurat en og den samme!

Forstår du nu
DET EVIGE NU?!![/align]

Dette digt bare kom til mig en dag sidste år, og jeg kunne bare skrive det ned og rette stavefejl hist og her.

Alle kommentarer er velkomne.

Kærlig hilsen,
Kjeld.

Min opfattelse af gud,
kan bedst beskrives sådan her :

Man forestiller sig en stor kugle af hvidt lys,
man pakker denne kugle ind i en skal,
i denne skal er der uendelig mange små huller,
ud af hvert lille hul kommer der en hvid lysstråle,
hver lille lysstråle er en bevidsthed,
et jeg . . .
Det hvide lys inden i skalen er gud,
vi er gud

Ved egentlig ikke om det er M der har givet en ligende forklaring, eller om det er et andet sted jeg har fanget den ???

Hej Steen.

Da jeg læste dit indlæg kom jeg til at tænke på Martinus symbol nr. 11, som hedder "Det evige verdensbillede, det levende væsen II, den evige guddom og de evige gudesønner" i DEV, bind 1. Det var måske også dette symbol, du tænkte på?

Din beskrivelse ligner det lidt, men symbolet indeholder meget mere, bl. a. relationen mellem Guddom og gudesønnerne, de seks grundenergier og de seks riger i dette spiralkredsløb.

Kærlig hilsen,
Kjeld.

Man kan spørge om Jesus var Guds søn, ja det var han, men Gud kan fortolkes, for der findes mere end een Gud.
Venlig hilsen fra Per.

Når man tænker på, hvordan de tidligste mennesker væltede sig rundt i skidt og søle, og også boede under tag med dyr, så er det man kan spørge, hvorfor fortalte Gud ikke sine menneskebørn om bakterier og om hvor vigtigt det er at holde sig ren. Gud kunne nu godt ha' givet sine menneskebørn opskriften på sæbe.

Med venlig hilsen Per Rasmussen.

Hej Per.

Der findes kun een Gud, men mennesket har gennem tiderne tilbedt mange guder, og nogle lande i verden tilbeder stadig mange guder. Sådan er det f. eks. i Indien, som har utrolig mange guder, men een står over dem alle. Men jeg ser det sådan, at det er forskellige aspekter af den eneste Gud, som man tilbeder.

Kærlig hilsen,
Kjeld.

[move]Gud ......... og fanden ........[/move]

Jeg har ingen problemer med de nævnte. Efter 15 års
tvivl er jeg helt for ateisme, der også er en tro. Naturen som skaber, og den havde 3 milliarder år til at indrette sig på bedste måde. Selvfølgelig var der små kiksere
undervejs. - Og hvad med Gud? - Hvis jeg skal lege
troende her i frikvarteret, så vil jeg sige, at hvis det er rigtigt, hvad muslimerne siger, så er Gud skizofren!
Det Nye Testamente og Koranen er som vand og ild.
Den ene religion opfordrer til næstekærlighed og til sober livsførelse, hvorimod den anden den påbyder
had mod anderledes troende - opfordrer til løgn, hvis det gavner islams sag - påbyder drab af jøder og drab af frafaldne.
Jamen, Gud har ikke skrevet Det Nye Testamente, vil vi straks se på lystavlen. - Nej, det har han ikke .........
ikke direkte, det er korrekt, men ganske bestemt indirekte ...... tænk på, hvor det store koncept kom fra!

Jesus fødsel - liv - død.

Gud kendte begyndelsen - og slutningen på dette
enestående koncept. - Tanke. - Idé, om du vil.

Derfor er påstanden: Gud er skizofren.
Eller der er noget Muhammed har misforstået.

Ikke flere ord nu ..... her vil jeg lade det stå og / at
simre ...... til fri benyttelse.

mvh.

Er et.

Mvh Frank Larsen

Tak til Frank ............
for lyset og glimtet i øjnene ...................... sådan!

* * *

Det hedder vist ................... AFbenyttelse.

________ ¤ _______

Jeg har bragt den før, men den kan godt tåle gentagelse.

Her er lidt om, hvad børn siger om alt det der med Gud og sådanne ting:

Det er typisk Gud at være god. (Jenny 6 år)

Gud kommer egentlig fra Gudhjem. (Lars Henrik 5 år)

Gud er en blød mand. Han er næsten gennemsigtig. (Kate 6 år)

Det er Gud der ejer Solen. Han slår den fra om natten for at spare på strømmen. (Nicole 5 år)

Guds mor hedder Gudmor. Hun er mor til alle hans børnebørn: Moses, Jesus og Julemanden. (Henrik Andre 7 år)

Jeg har en hund som tror på Gud. (Ida 5 år)

Reeza tror ikke på Gud, han tror pa Allan. (Kate 6 år)

At være engel er typisk kvindearbejde. (Anna 9 år)

Drenge ligner ikke engle. Ikke engang når de smiler. (Cornelia 7 år)

I Paradiset bruger de nogle grønne duske i stedet for underbukser. (Therese 7 år)

Jeg tror, det var en, der hed Mogens, som lavede de ti bud. (Karianne 7år)

Jesus gik bare forbi et kors, og så blev han pludselig slået med en kæp og naglet fast imod sin vilje. Så korsede han sig. (Halvor 6 år)

Nogle kastede sten på hans grav. Derfor stod Jesus op og blev jøde. Og så blev der stor opstandelse. (Sofie 9 år)

Præsten klæder sig ofte i Adams pragt. Han læser fra Bibelen og synger Ære være Gud i øjet. (Jenny Kristine 9 år)

En discipel er en slags æsel. (Rune 6 år)

Jeg har spist en discipel engang, men den smagte ikke særlig godt. (Sophie 7år)

Menigheden er dem, der holder med præsten. (Mie 8 år)

Hvis man lægger sig på knæ oppe ved hegnet ind til præsten, får man hundekiks. (Frida 6 år)

Der findes to slags engle: Almindelige engle og skytsengle. Skytsengle er skudt ud af kanoner. Dem er der lidt mere fart på. Og så er de ofte lidt mere stive i håret. (Anne Sophie 6 år)

Når klokken er 12 vender alle sig mod Mekka og bider i kvasterne på tæppet. (Raymond 7 år)

Når nogen dør, bliver de lagt ned i jorden, og så siger præsten: Af jord er du kommet og der skal du blive. Så tømmer han en spand Jord i hovedet på dig. (Hans Petter 9 år)

Man kan blive frelst eller totalfrelst; det kommer an på hvad man gider.? (Ingrid Marie 8 år)

KH...Anette

PS: Erling, Det Gamle og Nye Testamente er også i modstrid med hinanden. Det Gamle opfordrer også til forfølgelse, hævn, offentlig afstraffelse og henrettelse m.m.. 😮

Livets rejse i lys og mørke

Lys er ikke lys, hvis mørket ikke fandtes. Hvis lys og mørke ikke var her, da vil livet ikke kunne opleves. Hvis vi ikke kunne vikles ind i mørket, hvad skulle vi da vikles ind i. Hvis lyset ikke fandtes, hvordan kunne vi da vikles ud af mørket igen.

Hvis der ikke fandtes en tid for hævn, drab, krige, voldtægt, forfølgelse, sladder, bagtalelse, tugt, vandrøgt og andre mørke gerninger, hvordan skulle vi så blive mætte af mørket? - Er der ikke netop mange mennesker her på kloden i denne tid, der længes efter lyset?

Kan kulturmenneskets udvikling ikke ses som en tretrinsraket? - Først kom det gamle testamente, som den nederste trin på raketten, her skulle en voldsom kraft til for at sætte raketten i gang. Her kom så Moses ind med de Ti Bud, for menneskene ville dengang helle danse om Gulvkalven og tilbede de gamle guder.

Så skulle det mellemste trin på raketten tage over. Nu var raketten jo kommet i luften og det nederste trin, bliver der nu mindre og mindre brug for, det er ved at have udfyldt sin mission. Med det andet trin af raketten, startede Kristus bevidstheden og derefter Islam.

Det tredje trin af raketten er så småt ved at starte, og dette trin skal så føres os frem mod det lys, hvor mørket må vige.

Vi er på en evig kosmisk rejse, hvor vi for en tid passere de mørke områder, for så senere at passere de lyse områder. Vi ønsker at være i mørkezonen for en tid for at tage ”billeder” der. Senere tager vi rejsen ind i de lyse zoner, for at tage helt andre billeder der.

At rejse i mørket og lyset, det er at leve.

[align=center]Med venlig hilsen
Svend Erik [/align]