Moderatorerne vil gerne have at stopper skriverierne om konspirationsteorier. De hører ikke hjemme på martinusforum i det nuværende omfang og mængden generer en væsentlig del af forummets brugere.

Mange af konspirationsindlæggene har ikke meget eller ingenting med martinus kosmologi at gøre. De bliver ikke skrevet for at udforske og forstå martinus kosmologi, men for at skrive om egne interesser på disse interessers præmisser. I følge forummets regler hører det ikke hjemme på martinusforum. Vi vil gerne have højt til loftet på forummet, men det er grænser. En grænse som er langt overskredet når det drejer sig om konspirationsteorierne.

Så, lad være med at skrive om dem mere. Der må være masser af muligheder for at skrive om dem andre steder på nettet.

Hold fokus på martinus kosmologi når du skriver på martinus forum, så burde der ikke blive flere problemer. Tak.

Venlig hilsen
Moderatorerne

Tak for jeres besked som jeg respekterer.

Jeg er uenig i den grund I giver. Jeg beskriver I mine indlæg hvordan de hænger sammen med de kosmiske analyser.

Jeg kunne godt tænke mig at I beskriver hvorfor I mener at nogle af mine indlæg ikke har meget eller ingenting med Martinus at gøre. Det er altid let at komme med påstande og langt mere vanskeligt at underbygge dem. Jeg har underbygget mit synspunkt gennem mine indlæg på forummet og jeg synes det må være rimeligt at I gør det samme, når I vælger at sende mig en så kraftig henstilling.

Martinus havde kosmisk bevidthed, hvilket jeg ikke har og heller ikke regner med at I har. Hvis det er korrekt så følger det heraf at vi alle har misforstået en større eller mindre del af DTT. Derfor sagde Martinus "tag hvad I kan bruge og lad resten ligge". I læser DTT og konkluderer ud fra jeres udsigtspunkt og jeg læser DTT og konkluderer ud fra mit. Begge er sandsynligvis forkerte. Derfor synes jeg det er meget imod Martinus' lære at påstå at ens egen fortolkning af de kosmiske analyser er bedre og mere rigtig end en andens fortolkning.

Jeg påstår ikke at min fortolkning er rigtig, blot at det er sådan jeg ser det. Det ville tjene Martinus og dette forum hvis I antog den samme holdning. Martinus skriver at hans navn aldrig skal blive brugt til sektdannelse, hvor nogen er velkomne, mens andre holdes ude. Jeres handling i dette tilfælde er i direkte modstrid med Martinus' egne ønsker. Forsøg så godt I kan at udleve den ånd som Martinus stod for. At alle er velkomne uanset. At vi alle skal være kritiske overfor alt hvad han har skrevet og kun tage det vi kan bruge. At ingen har opskriften på hvad der er rigtigt og forkert. At vi alle er præcis som vi kun kan være. At vi alle er lige.

Det er en dyrisk tanke at forsøge med magt at bestemme hvad der er det rigtige og bedste at tro. Jeg beder jer om at revurdere jeres holdninger - de er i modstrid med hele essensen af det Martinus forsøger at lære os. Det er naturligvis ok, blot synes jeg ikke det bør gøres i Martinus' navn. I er skyldige i netop det I beskylder mig for.

Jeg forstår godt at det kan blive for meget med alt det om konspirationsteorier. Derfor gør jeg mig selv umage med ikke at ødelægge andres emner ved at bringe det ind hele tiden. Hvis jeg havde optrådt angribende eller respektløst overfor andre, så ville jeg tage min irettesættelse med glæde for det bør der ikke være plads til på forummet. Men at irettesætte folk alene ud fra deres overbevisning og interesse er i modstrid med hele essensen i de kosmiske analyser.

Løsningen på det problem I ser er ikke at stoppe nogen, men at skrive om det I selv er interesserede i. Forummets problem er at alle I som er for hellige til at læse det vi andre skriver - ikke selv skriver. Skriv dog om det I synes er interesant. Skab det I gerne selv vil se. Det er for nemt at sidde på sidelinien og pege fingre. Og ja, sørg for at folk ikke ødelægger hinandens emner. Jeg skal være den første til at påpege dette hvis det sker, så der bliver plads til alle.

Jeg har selv tænkt over "problemet" og er kommet til den konklusion at der kun er så meget man kan skrive om det Martinus selv har skrevet. Det er altid bedre at læse Martinus selv end andre der forsøger at skrive det samme. Derfor er det interessante i et forum som dette at tolke de kosmiske analyser selv og det gøres bedst ud fra et givet konkret emne, hvor Martinus ikke har været så konkret. Det kan så være en verdenskonspiration, X0, karmaloven eller hved det nu er folk har interesse for.

Konspirationsemnerne er ikke af natur anderledes end ethvert andet emne vi kan tage op. Nu fylder det meget i denne tid og det må så være et resultat af at forumdeltagerne vælger at skrive om dette. Ville Martinus sætte et politi op til at kontrollere hvad der blev snakket om og hvordan hans værk blev brugt. Nej, det har han jo været helt tydelig omkring. Derfor mener jeg det er et skråplan for moderatorerne at blande sig i hvad der bliver skrevet om. Jeres rolle er at sikre rimelig ro og orden og bryde ind hvis nogle angriber eller taler ned til nogen eller ødelægger det nogen gerne vil skrive om. Ved at gribe ind som I gør her gør I faktisk tæt på det modsatte ved at tage parti for dem der gerne vil ødelægge konspirationstrådene. Det er en ukærlig vej I vælger også selvom det muligvis er populært, hvilket jeg ikke ved om det er. Martinus handler ikke om at flertallet skal bestemme, det handler om de sandheder han har beskrevet og enhvers ret til at deltage ud fra sit eget udsigtspunkt.

Jeg synes det I gør her er så meget i mod selve essensen i Martinus' lære og jeg håber meget I vil give mig et ordentligt svar. Som jeg læser DTT så kan det aldrig være nok at I eller andre ikke bryder jer om en specifik fortolkning udfra et andet udsigtspunkt end jeres eget.

Med kærlighed

Lars

Tak for dit svar. Vi er ikke enige og det er ok. Det er dit forum og du bestemmer og det er også ok.

To ting vil jeg gerne kommentere.

Der er ikke rigtig nogen steder man kan diskutere konspirationer i Martinus perspektiv. Derfor synes jeg faktisk at det er ret "slemt" at blive udelukket fra det her. Og det er sådan set hele min pointe. Martinus indeholder alt, både konspirationer og ikke konspirationer, både folk der tror på konspirationer og folk der ikke tror på dem og både folk der gerne vil udelukke folk der tror på konspirationer fra Martinus forum og dem der ikke vil. Det er alt sammen en del af de kosmiske analyser og derfor er det min personlige mening at der burde være plads til dem her. Det er der så ikke og det er ok.

Det andet er at det at man har prøvet at få folk til at skrive om andet og at det ikke er lykkedes er vel ikke min skyld. Da man oprettede analyseforummet var der ingen der skrev der. Nu vil I fjerne det som folk gerne vil skrive om. Jeg tror I kommer til at dræbe forummet, i jeres forsøg på at redde det. Kun frihed kan redde det efter min mening. I vurderer det anderledes og det er ok.

Jeg finder mig noget andet at tage mig til og det er også ok. Faktisk er det nok på høje tid

Held og lykke med det hele - jeg håber forummet udvikler sig på en måde der virkeliggør dine højeste ønsker

Med kærlighed

Lars

Tak for dit svar. Jeg må erkende overfor mig selv at dette forum betyder meget for mig, så jeg kan ikke lade være med at komme med et par kommentarer mere.

Du skriver at jeg ikke er udelukket og det har du ret i. Men for mig er det det samme som at være udelukket, når jeg ikke kan være fri. Jeg tror du må kende den følelse.

Jeg vil gerne prøve at forklare en ting som er vigtig for mig og som jeg ikke tror du forstår. Du behøver ikke kommentere det og naturligvis behøver du ikke at være enig. Jeg skriver det mest for min egen skyld.

Jeg tror ikke du forstår hvad mit forhold til konspirationerne er. Og hvordan skulle du også kunne det, når du ikke tror på dem. Det er ligegyldigt at du ikke tror på dem og det er ikke for at overbevise dig om noget, men blot for at du kan forstå min verden hvis du har lyst.

For mig er konspirationerne ikke et emne, som sejlbåde eller vegetarmad. Det er noget helt andet. Det er et verdensbillede, som jeg ikke kan tage på eller af. Hvis jeg skal forklare det for dig så tror jeg det er nemmest at finde noget andet som du i dit liv har det samme forhold til. Måske Martinus og kosmologien? Prøv at forestille dig at du godt måtte være med bare du ikke nævner den åndelige verden, det evige liv, karmaloven, Gud osv. Vi kender sikkert begge dette fra vores "normale" liv ude i det "virkelige" liv. For mit vedkommende så er det da fint at se mennesker og jeg har da efterhånden vænnet mig til at mange slet ikke kan have det, hvis jeg nævner nogen af disse ting. Men jeg er ligesom ikke 100% mig selv - jeg er kun en del af mig selv.

Det har jeg så vænnet mig til derude, men jeg ser ingen motivation i at deltage i et forum hvor jeg på samme måde skal udelade en del af mig selv og spille komedie.

Derfor er det for mig det samme som en udelukkelse. Det gør så ikke så meget for jeg fornemmer at jeg "rejser" videre uanset hvad reglerne er eller bliver. Jeg har modtaget og fået afleveret det jeg skulle her på forummet og det har været en fantastisk tid som jeg er dybt taknemmelig for.

Du/I har en meget vanskelig opgave og jeg ved at I alle gør det I synes der er det bedste - eller det mindste onde - som du udtrykker det. Det er ikke nemt og jeg har stor respekt for den indsats I gør.

Med kærlighed

Lars

Mange tak for dit fine svar.

Jeg er helt ligeglad med om du eller andre tror på konspirationsteorier. Lad os starte med at slå det fast

Dette handler om meget mere end det - noget som jeg personligt synes er meget vigtigere. Dette forum og hvordan det bedst sikres at det i så høj grad som muligt lever op til Martinus' ånd.

Jeg vil gerne sige noget til dig som en ven. Jeg ved jeg blander mig i noget der ikke rager mig og du er i din fulde ret til at ignorere det eller hvad du har lyst til at gøre med det. Jeg har bare lyst til at sige det fordi jeg synes det er vigtigt.

I sin korthed så er det at jeg synes du/I har valgt nogle helt forkerte personer til at være moderatorer. Du skriver på forummet at I har prøvet det hele og intet har virket. Som jeg ser det - og igen det er kærligt ment af hele mit hjerte - det I ikke har prøvet er at vælge nogle næstekærlige moderatorer, der evner at vise forståelse og accept for andre mennesker. Jeg ved det kan virke hårdt og jeg respekterer dig uanset om du er enig eller ej og jeg har også stor respekt for at du kan være i en situation der ikke gør det muligt at foretage dette skifte selvom du eventuelt gerne ville.

En person som Jan ville i mine øjne være ideel. Han evner altid at se en sag fra alle sider og bevare den menneskelige respekt uanset om han selv er enig eller ej. Måske er det at moderatorerne vil trække sig netop et tegn på at dette er hvad der skal ske. Måske er det ikke konspirationsemnerne dette handler om. Måske er der en dybere mening med det hele. Måske er forummet klar til at tage et kæmpe skridt i retning af større overbærenhed, større respekt, mere accept, mere fred, mere næstekærlighed, mere Martinus' ånd?

Som sagt har I prøvet meget. Jeg synes I mangler at prøve den for mig mest kærlige ting af dem alle. Nemlig at ændre reglerne til at der kan skrives om alt, bare vi er venner. For mig er det det Martinus handler om. Se Jans seneste indlæg - jeg synes virkelig han har fat i det rigtige.

Jeg synes også det er forkert at udelukke Avatar uden at gøre det offentligt. Jeg synes i det hele taget at det er en forkert beslutning, da Avatar altid udtrykker sig respektfuldt. Ja han ser mange ting meget anderledes, men det synes jeg personligt er inspirerende, som Jan også netop har udtrykt så godt. Avatar er en af de mest aktive og uden ham tror jeg dette forum var dødt for længe siden. Nu holder jeg også op og jeg har også været meget aktiv. Nu er det dem der mest synes det de andre gør er forkert, der skal drive tingene. Jeg tror ikke så meget på det.

Men når I nu har besluttet jer for at udelukke Avatar og irettesætte mig så synes jeg i skal gøre det offentligt. Det er simpelthen ikke i god Martinus ånd at den slags ting sker hemmeligt. I undergraver jeres egen troværdighed. Folk finder på et tidspunkt ud af det og så tænker man det var sgu sørens, så forstår jeg bedre at Avatar pludselig holdt op med at skrive. Hvis det ikke kan tåle at blive offentliggjort så er det fordi det er en uhensigtsmæssig handling - efter min mening.

Avatar havde en god pointe omkring det at enten er det et frit forum og så må man leve med alt det underlige der bliver skrevet (om) eller også er det et forum hvor der er nogen der beslutter hvad der er ok og hvad der ikke er ok. I har nu valgt det sidste - lidt i desparation som jeg forstår dig - fordi intet andet har virket. Men det er den forkerte årsag efter min ydmyge mening. Det er netop når tingene er hårdest at det er aller vigtigst at holde fast i sine principper. Du skriver på forummet at du er den der (næst)mest er gået ind for at det skal være frit. Hvis du fortsat mener det så er det nu du bør holde fast - synes jeg. Det du ikke har prøvet er at gøre det helt frit, ændre reglerne således at ingen kan komme og sige at det er de forkerte emner - alle emner er ok. Det ville gøre det nemt at være moderator og det ville udelukke de fleste diskussioner. Det skulle simpelthen være forbudt at udtrykke at noget ikke er rigtigt eller passende i forhold til Martinus. Jeg føler stærkt at dette ville være hvad Martinus selv ville sige - men det er naturligvis blot min holdning.

Jan har ret i det han skriver. Hvis Birger ikke kan acceptere at Lisa sidder og tegner så er det Birger der har et problem. Vi har nogle Birger're der gerne vil bestemme hvad de andre skal lege med. Det er dem der er "problemet". Hvis de fik at vide at det skal de ikke blande sig i så løser problemerne af sig selv - som jeg ser det. Ja måske vil Birger'ne blive sure og forsvinde, men så gør de det "frivilligt". Man kan ikke med rette sige at man er blevet skubbet ud fordi man ikke kunne få lov til at bestemme hvad de andre skulle lege med. Du skal ikke være enig med mig - jeg mener bare at det er den eneste næstekærlige måde at håndtere "problemet" på.

Jeg ved godt at du siger er der er højt til loftet og der må være en grænse. Her må jeg sige at jeg mener det er umuligt. Enten er der en grænse eller også er der ikke. Hvis der er en grænse så vil den altid blive afprøvet fra begge "sider" - og det er det der giver de kampe vi ser lige nu på forummet, efter min mening.

Som sagt, Lasse, jeg føler virkelig med dig fordi du sidder lige i midten af denne heksekeddel. Og det er jo så din karma. Du har muligheden for at gøre noget stort med dette forum. Som så mange ting så er det når krisen er størst at tingene virkelig udvikler sig. Du/I er ved at tage dette forum lidt mere i retning af udelukkelse og manglende accept - I kan vende skuden og gøre det modsatte og føre MartinusForum et kæmpeskridt mod næstekærligheden.

Bare mine "two cents". Du skal gøre hvad du synes der er mest rigtigt og uanset hvad du vælger så kommer der lige præcis det ud af det som vi alle sammen har mest glæde af

Med kærlighed

Lars