At dele viden, kundskab og forståelse er det nærmeste man kommer guds guddommelighed, nemlig hans personlige bevidsthed, som igennem denne deling manifestere sig som kærlighed til sine børn (gudedøtre og -sønner).

En alvidende Gud kan godt kende enhver potentiel fremtid eller skabnings handlingsmønster, men dette hverken kræver og påtvinger ham til på trods af skabningernes frie vilje at handle derefter. Den frie vilje som samtlige skabninger besidder er suveræn første prioritet i Guds kærlighed til sine skabninger.
Såfremt han "på basis" af sin potentielle forudgående alviden valgte at frembringe mennesket med "fuldautomatisk" handlemåde, så kunne selvsamme ikke være beriget med fri vilje og i så fald ville mennesket være en maskine - en hubot.Og menensket ville ligeledes således ikke være skabt i Guds billed, idet en maskine ikke pr. definition kan skabe en anden maskine, uden integration fra bevidsthed (Gud eller et andet levende bevidst individ).

Tak for svarene....

Hej Yourantiaman , jeg kunne godt tænke mig at høre din begrundelse for påstanden " alle levende individer har fri vilje " . Kh Denhou .

Gud eller Guddommen har jo skabt mennesket i sit eget billed.

Da dette levende væsen kun kan være den store og ene, der betegnes under begrebet "Guddommen", er alle levende væsener således fremtrædende i "Guds billede efter hans lignelse".
Livets Bog, Bind 3, stk. 699.

Såfremt ovenstående betragtning (analyse) er sand så følger det at Gud har fri vilje (potentiel skaberevne) og dermed har alle bevidste levende skabninger.

At være lig Gud i lignelsens sande betydning er at være skabt med lignende egenskaber. Mennesket er ikke skabt mindre end Gud i absolut potentialitet - guddommen har endda valgt at være tilstede, iboende hver og en af os og såfemt vi, af egen fri vilje, bevidst vælger at ville samarbejde med Gud, da opnår vi ikke kun udødeligheden eller evigt liv i den opstigende rejse, hvorpå vi befinder os, men i en endnu større grad vokser og udvikler vi os i Guds sjæl og og ånd og vil med tiden blive som den hvorfra vi oprindelig kom.Sande børn af Den Højeste - Den første KIlde og Center - Den Ultimative Absolutte - og i sidste instants... sande skabninger skabt af Skaberen og i harmoni og perfekt synkronisering (fusion) med denne. Vi bliver frie vilje skabninger fusioneret og sammenflettet med Skaberen af liv, lys og kærlighed.Vores evolutionære rejse mod guddommen og Paradis er en experiential erfarings udvikling fra det jordiske til det åndelige. Når mennesket i tid og rum har lært at fuldkommengøre deres personlige vilje i relation til Guds vilje, så er Guds frie vilje hvad angår mennesket opnået og skabningen indtræder nu u evigheden, udødeligheden, uendeligheden, som et levende frit vilje væsen med alle guddommens egenskaber bortset fra reproduktion af sig selv.(Guddommens egen første frie vilje handling).
Sådanne højeste levende vilje skabninger ekststerer med åndsværdier med perfekte selvkontrol, sindet eksisterende i sidste ende som svarerende til ånd, virkelighed og intelligens enhed med et ubegrænset potentiale.

Hvis påstanden ikke er sand så må man drage den konklusion (analyse) at Gud eller guddommen ejheller er et levende væsen og i så fald ville dette "noget der er" (Martinus X) ikke eksistere og kunne derfor pr. definition ikke skabe noget som helst.

For hvis mennesket ikke er skabt i Guds billed, ville dets frie vilje handlinger ikke kunne finde sted, men ville være automatiseret, kontrolleret, reguleret og administreret uden indflydelse fra individet selv og dette ved vi ikke er sandt eller korrekt.

---

Da livets oplevelse kun kan eksistere i form af en vekselvirkning mellem to former for energi, nemlig den fra universet i form af vore omgivelser, og den fra vort eget indre i form af vor manifestation udstrålende energi, og denne vekselvirkning i form af livets oplevelse netop er identisk med skabelsen af vor tilværelse, vil det være klart indlysende, at vi hver især udgør en ikke ringe faktor i denne skabelsen af vor skæbne, i særdeleshed fordi vi indenfor et vist område netop er i besiddelse af en såkaldt "fri vilje".
Livets Bog, Bind 1, stk. 2.

Som jeg nævnte før, er vi ikke helt prisgivet disse mægtige kræfter, men udgør i virkeligheden indenfor det område, der beherskes af vor fri vilje, den dominerende faktor i reguleringen af disse mægtige kræfters indflydelse på vor egen tilværelse.
Livets Bog, Bind 1, stk. 4.

Men da den største faktor bag vor fri vilje igen normalt er vor egen viden, vil det være afhængigt af denne videns rækkevidde, om vi vil få en lykkelig eller ulykkelig skæbne.
Livets Bog, Bind 1, stk. 4.

Vær hilset yourantiaman , at guddommen har fri vilje " X2 " er jo indlysende , men det betyder ikke at vi mennesker har fri vilje i absolut forstand , Martinus skriver : ( inden for et vist område ) har en (såkaldt) " fri vilje " , her er begrebet sat i anførselstegn og understøttet af det foranstående , der så vidt jeg forstår ikke nogen påstand om at vi mennesker skulle have absolut fri vilje .
Spørgsmålet om fri vilje har været har været et gennemgående tema i filosofien , formentlig lige så længe der har været noget man kaldte filosofi , vel at mærke uden der er opstået en enighed om spørgsmålet , det har naturligvis været gode forslag til både den ene og den anden løsning på problemet men intet endeligt svar.
Lad mig give et par eksempler på hvorfor jeg tror at tanken om fri vilje også er en illusion ; jeg mener at alle valg vi træffer er konditionerede , altså , hvis jeg har valget mellem at spise f.eks sushi eller en bøf , kan jeg træffet beslutningen ud fra at jeg igår fik sushi så derfor vælger jeg bøffen , det er da ihvertfald ikke en fri vilje handling , men konditioneret af min hukommelse/erfaring . Jeg har f.eks heller ingen ide om hvad min næste tanke måtte være , jeg har under normale omstændigheder ingen indflydelse på mit tanke flow , tankerne opstår ligesom " af sig selv" kommer og går uden at jeg umiddelbart har nogen indflydelse på det , en konstant mumlen der som en regel ikke er koherent med hvad jeg ellers måtte være igang med . Jeg kan selfølgelig " tage over " altså benytte mig af " tænkning fra oven " altså at jeg bevidst overtager styringen af mine tanker , men bagved er der stadig " mumlen " og hvis jeg bare slipper min opmærksomhed et split sekund så fortsætter mylderet af ikke ikke umiddelbar brugbar information til jeg igen får rettet min opmærksomhed mod det jeg oprindelig var tankemæssig optaget af. Iøvrigt erdet min erfaring at mange mennesker ikke handler af fri vilje men af " sund fornuft " som ifølge vor kære ven Einstein ikke skulle andet end summen af ens fordomme . Så uanset hvilket problem eller dilemma jeg måtte befinde mig i må jeg nødvendigvis konsultere min erfaring ( aposteriori ) , jeg kan ikke bare handle i blinde ( f.eks gøre hvad der passer mig ) det er nemlig også konditioneret aposteriorisk , så viljen er efter min mening absolut ikke fri. Hvis vi nu tager ham idioten oppe i Norge som skød og dræbte og sårede en masse unge mennesker gjorde han det så af fri vilje ? Det tror jeg ikke han gjorde , han gjorde det af idiologiske grunde (konditioneret) han mente simpelthen at det var nødvendigt ( det gør ham på ingen måde sympatisk ) man kan umiddelbart kun føle afsky for ham , men lad os nu antage som eksempel eller teoretisk at nogle læger ved undersøgelse af hans hjerne fandt en tumor som sad et kritisk sted i hans hjerne og at denne faktisk var årsagen til hans handlinger og at han i kraft af denne tumor faktisk ikke kunne have handlet anderledes så ville vor opfattelse af ham formentlig gå fra afsky til medlidenhed .
Måske har du ikke forstået spørgsmålet som det var ment nemlig : Giv mig et eksempel , et dagligdags eksempel på at at vi handler ud fra fri vilje , that´s my game , altså en situation der ikke er konditioneret. Kærligst Denhou

Det argumenterende forsvar af ethvert forslag er omvendt proportional med den indeholdte sandhed.
Alene det faktum at du af egen fri vilje har valgt at besvare poster bekræfter sandheden om fri vilje.

Gud eller Guddommen havde fri vilje til fuldstændigt efter egen bevidsthed og sin skabeevne at vælge hvorledes hans levende væsener skulle være og han valgt at skabe dem i sit eget billed....
hvor svært kan det være..... en ganske normal guddommelig evigheds virkeliggørelse efter eget ønske og med fuldkommen perfektionistisk kærlighed.

Sådan kan det også besvares....

Hej denhou.

Spørgsmålet om fri vilje kan kun besvares ved, at vi spørger os selv hver især. Spørgsmålet: "Har jeg fri vilje"? svarer helt til spørgsmålet "Har jeg ondt i maven"?, som jeg er inde på i en anden tråd. Hvis du spørger en anden person: "Har jeg ondt i maven"? vil vedkommende nok sige: "Hvad du synes du selv, det kan jeg sgu da ikke svare på".

Mit svar er: Du har altid fri vilje i enhver beslutning du træffer. Men du kan jo selv træffe valget. Hvis du vælger den frie vilje, så har du valgt livets vej. Har du valgt, at du ikke har fri vilje, så er du ikke-eksisterende, for noget levende kan ikke være 100% prisgivet andres vilje, det er logisk for mig at sådan er det bare. Da du vel oplever, at du eksisterer (håber jeg) så har du også fri vilje.

Spørgsmålet kan kun besvares ved at du spørger dig selv: Har jeg fri vilje? Og kun du selv kan svare på det.

Jeg ksn også spørge mig selv: Eksiserer Gud, eller eksisterer Gud ikke? Kun jeg selv kan svare på det spørgsmål, og det jeg selv svarer vil være sandheden for mig - uanset hvad andre mener. Det jeg ikke selv kan sanse og erkende, det eksisterer ikke. Det jeg selv kan sanse og erkende, det eksisterer.

Det kan sammenlignes med analysen omkring, at det eneste der eksisterer det i virkeligheden er "noget som er". Jamen det er da noget kedeligt noget, ikke sandt? Heldigvis oplever vi det ikke sådan. Vi oplever en hel masse andet end noget som er. Og ikke nok med det, vi er evigt prædestineret til at opleve noget andet end blot "noget som er". Vi er evigt bundet til at opleve illusioner. Jamen en evig illusion, er det i virkeligheden en illusion? Nej, det er jo netop virkeligheden, at vi evigt vil opleve illusioner. Enhver livsoplevelse er en illusion, hvis man ser det fra en bestemt vinkel. Men enhver livsoplevelser er virkelig, hvis man ser det fra en anden vinkel. At have ondt i maven er så sandelig en realistisk oplevelse for den der oplever det.

Livet er ikke hvordan man har det, men hvordan man tar det.

Det er en kendsgerning, at livet eksisterer, og det er en lige så stor kendsgerning, at den frie vilje eksisterer. Forkaster man det ene har man også forkastet det andet, men det bliver så kedeligt i længden.

Hej Svend og yourantiaman , i har på ingen måde ført bevis for at vi har fri vilje , jeg besvarede ikke dit indlæg ( yourantiaman) af fri vilje , men fordi jeg følte at jeg var nødt til det da jeg ikke var enig i din betragtning , jeg kunne også have ladet være men det ville jo også have været forårsaget af sondringer som jeg måtte tage stilling til og ved sammenligning valgte jeg at svare . Iøvrigt , eftersom vi er underlagt princippet om reinkarnation er det jo langtfra os selv (umiddelbart)der bestemmer hvilke konditioner vi er underlagt men i langt højere grad tidligere handlinger i tidligere liv og derved opstår nogle naturlige begrænsninger for hvad vi overhovedet selv kan bestemme i vores liv . Men det er pudsigt at jeg beder Yourantiaman om et konkret eksempel på en handling som er fuldstændig fri for konditioner og kausalitet , men får jeg det , næh , jeg får blæt en repetition af tidligere udsagn . Jeg påstår ikke at kende sandheden på spørgsmålet ,men det gør i måske , jeg konstaterer blot at jeg ikke har hørt et overbevisende argument for det , med al respekt , jeg finder ingen evidens i jeres forklaringer . Kom så med et konkret eksempel Yourantiaman , hvor svært kan det være . Kærligst denhou.

Et menneske uden en sjæl - er som et skib uden kaptajn.

Når nu du kendte svaret på eget spørgsmål, hvem kommunikerede du så med, før du spurgte mig. !

Hej denhou.

Jeg kan ikke føre bevis for den frie vilje over for nogen som helst. Jeg kan kun anskueliggøre, hvorfor jeg selv oplever at have fri vilje. Du er fri til at hævde det modsatte.

Det er alment gældende her i livet, at vi ikke kan bevise noget for nogen, medmindre de er tæt på at have det samme svar i forvejen.

Oplevelsen af at have fri vilje varierer gennem spiralen, men oplevelsen af ikke at have fri vilje er lige så vigtig som oplevelsen af ikke at have det.

Yourantiaman , du snakker stadig udenom , kom nu med et eksempel på en menneskelig handling som ikke involverer konditionering eller kausalitet , og hvad i himlens navn mener du med " et menneske uden en sjæl " det var da en besynderlig udtalelse , har du måske mødt et sådant . Prøv nu at være klar i mælet.
Kærligst Denhou .

Hej kære Svend , nu var du så venlig at give mig et link til Peter Fenwick , så jeg vil gerne returnere din venlighed med følgende : Prøv at google " Sam Harris on free will " , han er en mand som har opsumeret hvad vi ved om emnet , ja han har ligefrem skrevet en bog om det og den (indholdet) fortæller han om i et ca 50 min, foredrag , meget spændende og begavet skrevet . Kærligst Denhou
Det er iøvrigt ikke min hensigt at overbevise nogen om noget som helst , men kun at gøre hvad Martinus foreslår , nemlig at undersøge tingene videnskabligt , heraf begrebet åndsvidenskab.Eller er der noget jeg fuldstændig har misforstået ?

Iøvrigt tror jeg at Martinus ville sætte pris på at mennesker har tanker selv.
" Kun døde fisk flyder med strømmen".

Hej denhou.

Så lige de første 10 minutter af Sam Harris' foredrag. Jeg forstår godt, hvor han vil hen, men jeg deler ikke hans opfattelse. Jeg oplever ikke livet på den måde som han beskriver.

Du er inde på (ligesom han er), at du ikke er herre over den næste tanke, at den ligesom "kommer af sig selv". Jeg er af den opfattelse, at der ikke er noget, der kommer af sig selv, alting har en årsag. Lige bortset fra netop "den årsagsløse årsag". Den "årsagsløse årsag" er jeg'et i os allesammen. Det er jeg'et der tænker tankerne, og derfor kommer de ikke af sig selv. Eksistensen af "den årsagsløse årsag" kan ikke bevises, idet den er uforanderlig. Det uforanderlige kan ikke bevises og dermed kan det ikke opleves, men det uforanderlige er det der oplever. Det er jeget der skaber og oplever bevægelsen, og da jeget skaber bevægelsen er jeget også herre over bevægelsen. En tanke er en bevægelse, og dermed er den skabt. Noget skabt må have en skaber, der går forud for skabelsen.

Hvis din næste tanke var tilfældig, så ville alt du kom ud for være tilfældigt, og slutfacitet ville være døden og ikke-eksistens i stedet for livet.

Hej igen Svend , jeg kunne godt lide at vide hvad du mener med " jeget " . Personligt forbinder jeg begrebet " jeg " med med mit ego , som efter min mening ikke er det samme som min bevidsthed , bevidstheden som er årsag illussionen . Min hjerne er ikke mig men et redskab for min bevidsthed . Så skelnede jeg iøvrigt mellem aktiv tænkning og passiv tænkning , det er to vidt forskellige ting . Det kan godt være at vore "strøtanker" ikke er " tilfældige " jeg tror heller ikke på tilfældigheder , men du har ikke umiddelbart nogen indflydelse på dem som du har hvis du bruger aktiv tænkning altså bevidst styrer dine tanker . Tilfældigheder er intet andet end årsag og virkning som du selv siger . Jeg respekterer naturligvis at du har en anden opfattelse og jeg håber at det modsatte også er tilfældet ,
I rest my case , " jeg rister min kasse " , Kærligst Denhou

Læs venligst igen:

Gud eller Guddommen har og havde fri vilje til fuldstændigt efter egen bevidsthed og sin skabeevne at vælge hvorledes hans levende væsener skulle være og han valgt at skabe dem i sit eget billed....

Hvis du eller andre mener at denne sandhed ikke er en sandhed, så er dette storhedsvanvid, idet du derved har placeret dig over Gud i hans egen bevidsthed om hvad han skabte og en sådan tankeprocess er sygelig uagtet on sindet og dets bevidsthed påstår det stik modsatte og uagtet at selvsamme sind opfatter sig som sundt, med en normal sjæl, ånd eller personlighed.

Lige så lidt som det manglende bevis på the missing link, Guds eksistens,sjælens tilstedeværelse, guds fragmentet iboende hvert individ ikke kan dokumenteres fysisk således er din og Martinus hypotetiske opfattelse af reinkarnation ejheller en dokumenterbar virkelighed.

Med en opfattelse som udtrykt nedenfor er det ganske forståeligt at du ikke kan erkende fri vilje i dets suveræne tilstand, idet du jo "frivilligt" har fravalgt denne mulighed for selvstændig tankegang og underkastet dig et komplet uanvendeligt princip om overgivelse af fri vilje til hypotetiske fortids handlinger som du ingen indflydelse har på.
Sindet besidder en fænomenal evne til at illusionere sig selv og du synes at dette er ok, og du er i din gode menneskelige ret til dette, men det gør det ikke sandt.

Denhou citat:
Iøvrigt , eftersom vi er underlagt princippet om reinkarnation er det jo langtfra os selv (umiddelbart)der bestemmer hvilke konditioner vi er underlagt men i langt højere grad tidligere handlinger i tidligere liv og derved opstår nogle naturlige
begrænsninger for hvad vi overhovedet selv kan bestemme i vores liv .

For den store fjende af sandheden er meget ofte ikke løgnen - bevidst, konstruerede, og uærlig - men myten - vedholdende, overbevisende og urealistisk. Alt for ofte holder vi fast ved klichéer af vore forfædre. Vi underkaster alle fakta til en præfabrikeret sæt fortolkninger. Vi nyder komforten af opfattelsen uden ubehag af tanken.

Sandheden kan ikke defineres med ord, kun ved at leves. Sandheden er altid mere end viden. Viden vedrører observerede ting, men sandheden transcenderer sådanne rent materielle niveauer i samarbejdet med visdom og omfatter sådanne usikkerhedsmomenter som menneskelig erfaring, selv åndelige og levende virkelighed. Viden stammer fra videnskab, visdom, i sand filosofi, sandhed, i den religiøse oplevelse af åndelig levevis. Viden omhandler fakta, visdom, med relationer, sandhed, med virkeligheds værdier.

Mine besvarelser er ikke formuleret som et bevis på den frie viljes virkeligheds tilstedeværelse i den mennekselige natur og personlighed men udtrykt som en opfattelse, som du eller andre kan dele, anfægte eller fornægte.Du har frit valg på alle 3 hylder og det er ganske gratis.

Det er da ærgeligt at du sådan ikke opfatter "noget der er" tilstede ikke mellem de skrevne linier men som ligger i ordernes rødder.
Der er mange mennesker uden en sjæl, individer som af egen fri vilje uden forudgående konditionering eller kausalitet har fravalgt at være ærlige, oprigtige og i overenstemmelse med Guds vilje.

" Kun døde fisk flyder med strømmen". NEJ, sikken noget vrøvl.en sådan floskel har ingen gyldighed...lige så lidt som at sige at: Forsøg på at argumentere med en person, der har afvist årsag, selv, er ligesom at øve medicin på de døde!

Der er altid håb og tid for positive forandringer.

Jeg tror jeg blander mig uden om.
- For mange eksperter på et område

Hygge!

Hej igen denhou.

Jeg respekterer naturligvis at du har en anden opfattelse og jeg håber at det modsatte også er tilfældet

Absolut! For mig er det den vigtigste lære overhovedet i kosmologien. Vi kan godt være uenige, og det kan jeg nok ikke gøre noget ved. Men jeg kan selv gøre noget for, at uenigheden ikke fører til uvenskab. En hvilken som helst viden eller ikke viden om noget som helst er underordnet princippet om, at jeg ikke må møde andres viden som dårligere end min egen viden. Ethvert væsen har ret når man ser tingene ud fra de respektives eget synspunkt.

jeg kunne godt lide at vide hvad du mener med " jeget "

Her tænker jeg på det der oplever.

Kosmisk Intuition:
Videnskabelige, moralske og åndelige indsigter, disse kosmiske responser, er en naturlig del af det kosmiske sind som beriger alle viljevæsener. Livserfaringen undlader aldrig at udvikle disse tre former af kosmisk intuition; de er grundlæggende i selvbevidsthedens reflekterende tænkning. Men det er sørgeligt at notere at så få personer på jorden finder nydelse i at kultivere disse kvaliteter af modig og selvstændig kosmisk tænkning.

Det kosmiske sinds tre indsigter er de forhåndsantagelser som gør det muligt for mennesket at fungere som en rationel og selvmedvirkende personlighed indenfor områderne af videnskab, filosofi og religion. Udtrykt på en anden måde så sker opfattelsen af virkeligheden af disse den Uendeliges tre manifestationer med hjælp af en kosmisk selvåbenbarelsesteknik. Materie-energi opfattes med sindets matematiske logik; sinds-fornuften kender intuitivt sin moralske pligt; ånds-troen (tilbedelse) er religionen om den åndelige erfarende virkelighed. Disse tre grundfaktorer i den reflekterende tænkning kan blive forenet og koordineret i personlighedsudviklingen, eller de kan blive uforholdsmæssige og så godt som urelaterende i deres respektive funktioner. Men når de bliver forenet frembringer de en stærk karakter som består i en korrelation af en faktabaseret videnskab, en moralsk filosofi og en ægte religiøs erfaring. Det er disse tre former af kosmisk intuition som giver objektiv validitet, realitet, til menneskets erfaring af ting, betydninger og værdier.
Det er uddannelsens formål at udvikle og skærpe disse medfødte evner af menneskenes sind; civilisationens opgave at udtrykke dem; livserfaringens endemål at realisere dem; religionens formål at forædle dem og personlighedens at forene dem.

Intelligensen alene kan ikke forklare den moralske natur. Moral, dyd, er medfødt til menneskets personlighed. Moralsk intuition, erkendelse af pligt, er en bestanddel i sindet som mennesket er begavet med, og den er associeret med de andre umisteligheder i menneskets natur; videnskabelig nysgerrighed og åndelig indsigt. Menneskets mentalitet overstiger langt dets dyriske artsfæller, men det er de moralske og religiøse sider af dets natur som specielt adskiller det fra dyreverden.

Det kosmiske sinds iboende, Guds fragment, det personlige væsen besidder medfødt genkendelsesevne af energivirkelighed, sindsvirkelighed, og åndevirkelighed. Viljevæsenet er således udrustet til at udskille Guds virkelighed, Guds love og Guds kærlighed. Bortset fra disse tre uafhændelig dele af menneskets bevidsthed, så er alle menneskelige erfaringer i virkeligheden subjektiv, undtagen den intuitive opfattelse af validiteten tilknyttet til forenelelsen af de kosmiske indsigters tre reaktioner indenfor universvirkeligheden.

Så når Gud skaber, eventuere potentielle tanker ind i egen selvskabte kosmisk virkelighed, så manifestere dette sig i perfektion og når det er levende bevidste skabninger skabt i eget billed, så besidder disse egenskaber lig Skaberens, men da disse skabte væsener påbegynder deres guddommelige rejse hjem mod evighedens og uendelighedens Skaber, fra et skabt punkt i tid og rum, som mennesker, så forudsætter denne evolutionære process at indivitet tilpasses, tilnærmes og synkroniseres d.v.s guddommeliggøres og fuldkommegøres for at kunne fungere i skønhed, godhed og kærlighed med universernes Univers Skaber, den Første Kilde og Center, den Absolutte Ultimative, den Evige Gud og vores Far og Mor, forenet som vores Himmelske Forældre.