Hej igen Sören!
Vill bara påminna om mina inlägg i denna tråd som innehöll svar på en del du skrivit här och i en Kosmos artikel. Hör det inte till god ton att besvara de eller tyckte du att det var rena galenskapen jag skrev?
Tycker du fortfarande att jag resonerar så dumt så att bara lidande kan få mig att förstå bättre?
???
/T
Vill bara påminna om mina inlägg i denna tråd som innehöll svar på en del du skrivit här och i en Kosmos artikel. Hör det inte till god ton att besvara de eller tyckte du att det var rena galenskapen jag skrev?
Tycker du fortfarande att jag resonerar så dumt så att bara lidande kan få mig att förstå bättre?
???
/T
Hej Tommy.
Jeg tror ikke du behøver at tage det personligt, hvis nogen ikke svarer på dine indlæg. Det sker også tit for mig. Det kan jo være at folk simpelthen ikke ved, hvad de skal svare. Det er vel også ok? Man svarer jo bedst, der hvor man føler en umiddelbar inspiration til at svare.
Med hensyn til dine sidste indlæg, så må jeg for mit eget vedkommende sige, at jeg ikke fik læst mig igennem dem. De er ganske lange og så naturligvis på svensk. Det er med andre ord svært tilgængeligt for os ikke så kyndige i det svenske.
Principielt har jeg ikke noget mod lange debatter, men her på nettet synes jeg det går nemmere med kortere indlæg. Specielt når vi, som her, skriver på flere forskellige sprog. Det er naturligvis svært med disse komplekse emner. Derfor har jeg også efterhånden accepteret, at det ikke er alt man kan diskuterer i sådan et forum her. Personligt prøver jeg derfor at udvælge emner, som kan give en lidt hurtigere lettere debat.
Jeg håber, det var en form for svar til dig og andre, jeg gennem tiden ikke har svaret (-og nu vil jeg slutte inden mit indlæg bliver for langt...!).
Mvh. Flemming.
Hej Tommy.
> Hej Flemming o tack för omtanken!
Jeg tror ikke du behøver at tage det personligt, hvis nogen ikke svarer på dine indlæg. Det sker også tit for mig. Det kan jo være at folk simpelthen ikke ved, hvad de skal svare. Det er vel også ok? Man svarer jo bedst, der hvor man føler en umiddelbar inspiration til at svare.
> Nej, det står ju Sören fritt o svara om och när han har lust. Men som sagt. Jag tycker han säger rätt allvarliga saker, indirekt om mig i artikeln, och jag tycker åtminstone att det är viktigt att även på det här forumet samtala om hur vi kan göra för att göra analyserna mer tillgängliga också! Inte ska man väl behöva bli stämplad som en som inte fattar att "allt är mycket gott" för att man har ideér som kan förbättra? Det handlar som sagt inte om att jag tycker något är fel i grunden i världsplanen jag vill bara visa på några tankar som man kanske förbisett hos Institutet och som det vore intressant atrt få ordentligt svar på. Flera andra säger det jag säger också så en dialog kring detta är väl det minsta man kan begära. Men Sören och Institutet gör som de vill och får ta konsekvenserna av det förstås. Som Sören är inne på så får väl livet tala i ett annat hårdare språk till den som är ute o cyklar och inte kan lyssna och vara ödmjuk.
Med hensyn til dine sidste indlæg, så må jeg for mit eget vedkommende sige, at jeg ikke fik læst mig igennem dem. De er ganske lange og så naturligvis på svensk. Det er med andre ord svært tilgængeligt for os ikke så kyndige i det svenske.
> Sören skriver ofta på det svenska forumet STT och har vad jag sett inga problem att förstå svenska.
Principielt har jeg ikke noget mod lange debatter, men her på nettet synes jeg det går nemmere med kortere indlæg. Specielt når vi, som her, skriver på flere forskellige sprog. Det er naturligvis svært med disse komplekse emner. Derfor har jeg også efterhånden accepteret, at det ikke er alt man kan diskuterer i sådan et forum her. Personligt prøver jeg derfor at udvælge emner, som kan give en lidt hurtigere lettere debat.
> Är det för svårt att samtala/diskutera om Martinus spridning här? För mig känns det snarast som att man inte GILLAR att jag har vettiga saker att säga kring det hela och i någon slags avundsjuka försöker tysta ned det och lita på att Institutet gör rätt o då är man väl varken kärleksfull eller vetenskaplig. Men.. alla gör så gott de kan, kanske är det Sören och andra som har rätt och jag som är fel ute. Gud vet, och livet ska nog visa oss med allt efter att utvecklingen omskapar oss från djur till människor. Jag vet åtminstone att många tycker som jag och det vore väl sundast för Institutet och personer med nära förbindelse till de att förklara mer vad det är för fel på de här argumenten jag för fram. OCH om man kanske tycker att jag faktiskt säger riktigt kloka saker här och där som kan hjälpa! Det kan de ju också meddela om de känner så.
Jeg håber, det var en form for svar til dig og andre, jeg gennem tiden ikke har svaret (-og nu vil jeg slutte inden mit indlæg bliver for langt...!).
> Ja, då slutar vi då;- Hej /T
Mvh. Flemming.
...jag tycker åtminstone att det är viktigt att även på det här forumet samtala om hur vi kan göra för att göra analyserna mer tillgängliga också!
Ja, jeg er da helt enig i at et hvert emne principielt bør kunne debatteres. Ingen af os har jo den kosmiske bevidsthed, og vi kan derfor alle tage fejl nu og da.
Med hensyn til Istituttet, så kender jeg ikke meget til deres arbejde, men jeg forestiller mig dog at de langt hen af vejen følger Martinus egne forskrifter for sagens udbredelse. Martinus har jo selv ledet instituttet gennem mange år, og har været med til at bygge hele strukturen for arbejdet op. På det punkt tror jeg derfor ikke der er grund til bekymring.
Muligheden for at blive stemplet er der altid. Også indefor disse kredse. Ingen af os er jo fuldt bevidste og vi vil derfor alle have større eller mindre tendenser i den retning. Det skal man ikke blive så overrasket over. Det er en helt naturlig ting indefor en sag, der sætter så mange følelser i bevægelse.
Problemet du her stiller op er dog ganske interessant. Hvornår skal man lade stå til og stole på at "alt er såre godt", og hvornår skal man handle? Tit er den gode handling vel at tage affære, mens den onde at lade være. Spørgsmålet er så, hvornår det ene og hvornår det andet? Personligt arbejder jeg med en huskeregel der siger at det er ikke så vigtigt hvad jeg gør, eller hvor meget jeg gør, bare jeg gør det med kærlighed. Mine handkinger skal med andre ord altid føre til styrket samværd mellem mennesker, og aldrig det modsatte. Det må være første prioriteten. Debatten om sagens udbredelse, som jeg kan forstå du brænder meget for, ville jeg derfor nok lade ligge (på trods af at den kan synes nok så vigtig), hvis ikke der kan skabes en venskabelig dialog om emnet. Min erfaring siger mig, at det så er bedre at lade emnet ligge til tiden er mere gunstig for diskusion.
-og nu fik jeg alligevel skrevet et langt indlæg, på trods af at jeg sagde jeg ikke ville!
Mvh. Flemming.
Hej Flemming...
Det er en herlig og smuk huskeregel ! 
kh
Tina :0)
Mvh. Flemming.
Hej Flemming,
vil kun fortaelle: disse saetninger er inspirerende.
--
gm
Haha, säg de till olika humana frihetskämparna att de skulle ha hållt tyst istället för att kritisera när det fanns kärleksfullt fog för det.. Säg det till Jesus.. O så återkommer detta med att "allt sköts nog bra av Institutet".. Jag tycker det är ovetenskapligt och okärleksfullt att ta det som en självklarhet. Om den vetenskapliga inställningen fanns för handen i den frågan skulle ni istället för att kritisera MIG kunna se vad jag säger och att det nog är fara på färde med hur det sköts. Men ni gör som ni vill.. Inte blir jag ledsen.. Och jag vet att jag inte talar förgäves fler och fler förstår vad jag säger även om de just på det här forumet inte tagit så mycket till orda än. Flemming och gm o tina.. alla ni kritiserar ju MIG indirekt eller direkt här! DET går tydligen HUR bra som helst MEN Institutet.. Aj, aj, aj de är som några heliga kor som det inte får viskas ett kritiskt ord om.. Ser ni inkonsekvensen?
😮
/T
Hej Tommy...
Min kommentar var til Flemming - ikke til dig. Hvordan du vælger at opfatte det, kan jeg ikke gøre noget ved.
Kærligst
Tina :0)
Ja, men det är väl klart att man ska tänka på att vara kärleksfull och att det man säger ska föra människor närmare varandra!
Det är ju det jag försöker göra här med Sören t ex. Jag vill ju visa att jag tycker att han missuppfattat mig och förklarar lite mer vad jag menar! Jag tycker jag sträcker ut en samarbetshand men får inget svar tillbaka! Jamen.. Många här vet ju att jag sagt detta till Sören förut och att han blev lika tyst då. Jag menar inte att tjata på någon som inte vill prata, men det var längesedan jag frågade honom nu så jag provade lyckan igen för att se om han ville bevärdiga mig med ett svar. Inget kom o då är det ju bra med det! Inte kan han och jag samarbeta när han stämplar mig på det viset. Jag väljer naturligtvis att samarbeta med andra men eftersom det känns viktigt för Sakens skull att ibland visa vilka olika åsikter det finns och hur man tycker att vissa saker kunde skötas bättre så säger jag det ibland på forum i syfte att skapa opinion för det. Det är ju därför jag förklarar och förklarar och förklarar vad jag menar för att fler ska förstå mig.
Och apropå samarbete så har jag en vision om hur vi alla i Saken ska samarbeta som en man/kvinna där vi endast har sanningen och det som är mest gott att göra i varje situation för ögonen! Där vi slänger all prestige på skräphögen och glädjer oss åt den goda lösningen på varje problem som ju finns där om man bara ställer in sig på den, som Martinus sade! Var den än kommer ifrån om nu jag eller någon på Institutet eller vem som helst annan säger något klokt i någon fråga. Då ska man ju glädjas åt det kloka den sade och inte sura för att det inte var jag, nästa gång kan det ju vara min tur att hjälpa. Jag tycker vi måste komma i från det konkurrensartade tänkandet och börja hjälpas åt.. Vi har alla något att erbjuda men alla kan inte allting så vi behöver hjälpas åt i harmoni för att lösa problemen.
Let your spirit fly!
Hej Tommy.
Jeg er da ked af, at du tog mit indlæg så ilde op. Det var ikke ment som en kritik af dig. Jeg prøvede bare at dele lidt ud af mine erfaringer fra lignende situationer. Jeg gjorde det kun fordi du syntes meget frustreret over ikke at kunne få et samarbejde igang med instituttet. Hvem der har de bedste ideer til sagens udbredelse, ved jeg ikke noget om.
Jeg tror dog, du vil blive ved med at løbe panden mod en mur med hensyn til instituttet, sålænge du ikke giver dem lidt mere plads at spille på. Godt samarbejde opstår kun ad frivillighedens vej. Man kan med andre ord ikke presse nogen til at samarbejde. Dette er stadig ikke en kritik af dig (!), det er bare en psykologisk mekanisme, jeg efterhånden selv har måttet sande er overordentlig realistisk. På trods af at ens ideer måske vitterlig er de bedste, rent fagligt set, så kan de ikke realiseres, hvis ikke ens samarbejdspartnere kan indse dette.
En frugtbar diskusion om et teoretisk emne kan, efter min mening, kun opstå der hvor de samarbejdende parter er nogenlunde på samme intellektuelle og følelsesmæssige niveau. Ellers kan man ganske enkelt ikke nå hinanden med sine argumnenter. Hvem der så er over hvem, er igen ikke så vigtigt. Pointen er at begge parter må give køb på nogle af sine ideer, hvis man fortsat ønsker at bevare den venskabelige stemning. I sidste ende er ideerne vel heller ikke så vigtige. Det er jo venskabsstemningen der befordrer livsenergien og dermed følelsen af lykke. Intet er vel vigtigere en denne?!
Mvh. Flemming.
Jeg er da ked af, at du tog mit indlæg så ilde op. Det var ikke ment som en kritik af dig. Jeg prøvede bare at dele lidt ud af mine erfaringer fra lignende situationer. Jeg gjorde det kun fordi du syntes meget frustreret over ikke at kunne få et samarbejde igang med instituttet. Hvem der har de bedste ideer til sagens udbredelse, ved jeg ikke noget om.
Jeg tror dog, du vil blive ved med at løbe panden mod en mur med hensyn til instituttet, sålænge du ikke giver dem lidt mere plads at spille på. Godt samarbejde opstår kun ad frivillighedens vej. Man kan med andre ord ikke presse nogen til at samarbejde. Dette er stadig ikke en kritik af dig (!), det er bare en psykologisk mekanisme, jeg efterhånden selv har måttet sande er overordentlig realistisk.
> Jag är numer inte primärt inriktad på att få igång ett samarbete med dem.. De verkar inte klara det. Nej, jag är i rådande läge primärt inriktad på att skapa en opinion för att mer demokratiskt och kärleksfullt sinnade krafter ska få inflytande över verksamheten. För jag kan inte se kärleken i att stämpla människor som kverulanter när de har intresserade frågor om verksamheten! Det borde de ju vara glada för och utnyttja kunskapen som finns ute i Saken på olika specialområden. Det står i Samarbejdsstrukturen att MI:s råd skall svara på logiska frågor och att de ska vara med på noterna vad som händer. Jag kan inte se att man lever upp till Martinus krav på de viktiga punkterna. Och vad inger det för förtroende när de inte kan svara för sig?? Man ska inte hålla på och kverulera och leta fel och prata skit om allt möjligt men jag vill mena och flera med mig att de faktiskt tyvärr brister på flera allvarliga delar. Och då ser jag det som min plikt att upplysa de andra intresserade om den upplevelsen.
Så får man tycka om det som man vill.
På trods af at ens ideer måske vitterlig er de bedste, rent fagligt set, så kan de ikke realiseres, hvis ikke ens samarbejdspartnere kan indse dette.
En frugtbar diskusion om et teoretisk emne kan, efter min mening, kun opstå der hvor de samarbejdende parter er nogenlunde på samme intellektuelle og følelsesmæssige niveau. Ellers kan man ganske enkelt ikke nå hinanden med sine argumnenter. Hvem der så er over hvem, er igen ikke så vigtigt. Pointen er at begge parter må give køb på nogle af sine ideer, hvis man fortsat ønsker at bevare den venskabelige stemning. I sidste ende er ideerne vel heller ikke så vigtige. Det er jo venskabsstemningen der befordrer livsenergien og dermed følelsen af lykke. Intet er vel vigtigere en denne?!
> Jag är inte rädd att förlora folks vänskap om de beter sig illa. Jag tycker de beter sig väldigt illa och jag påpekar det. För jag tänker på Martinus arv och att det ska förvaltas så bra det bara kan. Det har vi alla intresserade rätt att ha en åsikt om. Men Martinus Institut får ju göra som de vill. Men.. Lyssnar de inte nu faller den nuvarande besättningen snart pga av vad jag upplever som högmodigt handlande, det är jag övertygad om. Högmod går före fall heter det ju. Och det är ju rent toklustigt att ingen rådsperson själv går in och förklarar hur de ser på all allvarlig kritik de fått genom åren! Jag skakar på huvudet.. Ser ni inte vad som sker?
Mvh. Flemming
Hej, T
Hej Tommy,
Vi har som moderatorer på dette forum tidligere gjort opmærksom på at personangreb, negativ kritik og negativ omtale af bestemte personer ikke er velkommen her. Det er så underordnet om det er personerne i rådet for Martinus institut eller andre.
Ligeledes har vi tidligere gjort opmærksom på, at dine problemer med rådets arbejde og din kritik af dem ikke skal foregå via dette forum, men må foregå et andet sted.
Håber det denne gang er forståeligt, så det ikke behøves gentages endnu engang.
Denne tråd er kommet langt væk fra hovedemnet, kan I forsøge at komme på ret spor igen?
mvh,
Moderatorerne
Hej Torben.
Ja, det er også rigtigt. Jeg tænkte bare det var interessant at vende nogle principielle ting i det debatten havde udviklet sig til. Du har dog ret i at emnet nok er uddebatteret nu, så jeg slutter derfor her...
Mvh. Flemming.
Â
Vi har som moderatorer på dette forum tidligere gjort opmærksom på at personangreb, negativ kritik og negativ omtale af bestemte personer ikke er velkommen her. Det er så underordnet om det er personerne i rådet for Martinus institut eller andre. Â
Â
Ligeledes har vi tidligere gjort opmærksom på, at dine problemer med rådets arbejde og din kritik af dem ikke skal foregå via dette forum, men må foregå et andet sted. Â
Â
Håber det denne gang er forståeligt, så det ikke behøves gentages endnu engang.
Denne tråd er kommet langt væk fra hovedemnet, kan I forsøge at komme på ret spor igen?
Â
mvh, Â
Moderatorerne
Nej, Sören tog upp ämnet Martinus spridning och frågan om hur pass mycket människorna i dag är mottagliga för analyserna. Jag har icke gått utanför det Sören tog upp och jag tycker ni fick ett meget godt eksempel pa vad jag tidigere talade om genom att Sören inte klarade att svara på det jag sade! Jag är så nöjd så. Har inget mer att tillägga för tillfället .Jag är glad att jag fick tillfälle att visa upp hur det kan vara!
/t
För er som vill tala på ett forum utan onödiga pekpinnar från moderatorer när man behandlar ämnen som är mycket viktiga för Sakens spridning kan jag rekommendera AVF! AVF behövs om sanningen ska fram som vi brukar säga: http://www.avf.dxn.nu/
Här känns det  lite som att tala i en dikaturstat.. Man får passa på orden så att man inte säger något som misshagar makten..
:-X
Och det är något oerhört ledsamt och allvarligt.
:'(
Tommy
Â
Jeg prøver om vi kan komme tilbage på sporet 
I artiklen "Mental kursændring" (Kosmos 5-1986) svarer Martinus faktisk på det. Han skriver om mennesker som en serie små skibe, der sejler på et stort mentalt verdenshav:
Men det er sit eget erfaringsmateriale, mennesket har som grundlag, og så har det mulighed for gennem arbejdet med sig selv, ved at følge åndsvidenskaben, ikke blot i teorien, men også i praksis, at styre sin kurs mod den mentale havn, som er den fred, mennesket længes efter (....)
Martinus kalder også åndsvidenskaben en videnskab for væremåde, så jeg mener ikke man kan sige at kosmologien kun styrker intelligensen. Den er jo nærmest adfærdsregulerende på den måde, at kosmologien ikke dikterer, hvad man må og ikke må, men oplyser om konsekvenserne af ens handlinger, adfærd og tanker - og ellers overlader det til den enkelte at vælge.
I nævnte artikler skriver Martinus endvidere (som også passer ind i tråden om at dømme og bedømme):
Men sætter man sin vilje ind på og beder Forsynet om hjælp til at kunne møde den enkelte situation og det enkelte menneske med den sympati og den form for kærlighed, der vil være mest til gavn i øjeblikket, vil vredens og irritationens mørke skygger vige, og næstekærlighedens sol vil stråle og funkle gennem bevidstheden.
Ja, han kan bare det der med ordene
Skib Ohøj
Anette
Var jag utanför spåret? Jag kommenterade en sak Sören skrev i inlägget! Jag tror du har för bråttom att döma mig här Anette, lika bråttom som du hade när du stavade Angel, Angle..
"Don't drive faster.."
Tommy
Hej Anette...
Ja for pokker. Jeg bliver altid så bevæget og stille, når jeg læser sådanne passager - det er så smukt !
Kærligst
Tina :0)
Skriv et svar
