Hej Avatar

Du har ret, alt kan deles yderligere op men jeg tror de halve toner falder indenfor de 7 toner og med hensyn til chakrane er de 7 chakra reelt de chakra vi kunne forholde os til med "det gamle syn" og viden.

I nogle holdninger regner man med et haracenter og i andre et milt center og i endnu andre ses de under et, jeg oplever mere at hara centret er et center efter samme princip som di andre men miltcentret er det center der "suger" prana (solens 2.udstrømning) ind og deler denne op i de forskellige farver (som et krystal jo viser farvespektret) og fordeler denne ud til de andre chakra.

Opefter har vi først "essenspunktet" som mange bruger til at hente energi ned, bag halscentret ligger "centret i nakken" som er det vi engang vil bruge som "indånding" af energi hvorved det meste af vort søvnbehov falder drastisk.
Yderligere kender vi nogle nedre chakra som jeg ikke vil eller kan beskæftige mig med.

Efterhånden som vor udvikling skrider frem vil de 3 nederste chakra(under hjertet) blive sekundære og de 3 øverste (over hjertet) blive de primære i stedet som nu hvor det er omvendt, så egentligt kan man ganske kort sige at "Dyret i os" virker gennem de 3 nederste chakra.
Hjertet er 3 delt og nærmest en bro der er en kopi af sjælen.

Der findes et hav af underchakra og energipunkter i øvrigt og der vil hele tiden åbnes for ny viden og nye synsfelter/forståelse.

Kh.Pondus

  Hej Pondus.

  Ja, der er mange aspekter indblandet omkring disse chakraer, og jeg har bestemt ikke den store indsigt på dette område (endnu) , du gør mig jo da hen af vejen "klogere" via dine beskrivelser.

  Det faldt mig bare naturligt lige at bemærke det med "halvtonerne" da disse jo "tilfældigvist" også er 5 stk, og derfor kunne relateres til jeres "leg" med disse begreber.

    Kærlige Hilsner fra Avatar.

Hej Avatar

Ja og det er dejligt med lidt flere ingredienser at forholde sig til jeg funderer også på deres betydning ???

Kh.Pondus

Hej Holger

Der opstår nok lidt forvirring idet vi jo på skift ser "oppefra og nedefra"

Jeg tænker på, at kvante-videnskaben passer med Martinus udlægninger men her er du ret så meget mere velbevandret i Martinus skrifter, hvordan stiller du dig heri?

Jeg tænker på, at de seks grundenergier jo er gud i udtryk, i så fald er gud jo den højeste tone og de underliggende 6 grundenergier fremkommet ved, at "han udtaler ordet" som skaber...

I første omgang skaber han et kosmisk åndsvæsen inderfor hver af de 6 energier og denne proces vil da den jo er skabt i hans billede fortsætte "nedefter" hvadenten vi taler om mennesker, guder, modstandskræfter eller mørkets dæmoner.

Alt bliver skabt i balance og hensigt, alt er`

Den "øverste tone" i en skala er bestemmende for de 6 efterfølgende. En af de "modstands-dæmoner" vi har mødt lignede nærmest en Ork som vi møder i filmene De 3 tårne, da de jo er "bygget" efter denne modstands-vibration men i sig selv ikke er onde men "blot" skal give os den modstand vi skal bruge for, at erhverve styrke, mod og skelneevne i denne udvikling som jorden og vi er på vej gennem, når vi ikke længere har brug for vore "dæmoner" vil de fortsætte deres udvikling frem mod deres guddommeliggørelse.

Den 2 deling vi kender som maskulint/feminint har jeg funderet lidt over: Det store "tomrum" i universet er jo ikke tomt men indeholder ifølge den videnskabelige forskning (så vidt jeg husker) Quark der betegnes med et lille hjerte, denne "tomhed" må være "guds ånde over vandene" så stoffet (guds 6 manifestationer)= det maskuline princip, handling i aktion. Guds ånde, Quark, det feminine princip = guds hensigt= som ligger ufortyndet bag alt og det enhver celle søger og responderer på.

Jeg må hellere holde her for der er et par gutter (mine drenge) her der kræver min opmærksomhed

Kh.Pondus

Kære Pondus,

Da alle de forskellige videnskabsgrene, mere eller mindre er syltet ind i overtro, religiøse dogmer, vrangforestillinger, forhastede konklusioner, tanke-dril m. m.
så er det også en forhastet konklusion, at 'kvante-fysikken passer med Martinus udlægninger',
at noget hos kvante-fysikerne passer, betyder ikke at alt hvad De kommer med stemmer,
og det bliver ikke kvante-fysikerne der løser Livet's Gåde,

'Gud' er bare et af mange navne, på det 'ENE Jeg', som Vi kender som 'Jeg/Mig',
DET/DE Kosmiske Åndsvæsen(er) er ikke skabt(e), men er Skaber(e)

Gud/Jeg'et/Jeg'erne, er ikke tone/toner, men er 'bag' tonerne,

nu er det ca 20 år siden Jeg 'fødte' dette spørgsmål, foranledet af P. B.'s bog,
så når Du frejdigt nævner; Hvem kender ikke.... -
så er Holger's interesse vakt,
men for min skyld spiller det ingen rolle om der går 20 år mere, for selv om Jeg ved at Jeg/Vi nok skal 'finde' svaret, så ser Jeg det som en detalje,

Ja, man kan drukne alting i ord, og det er sikkert velkendt, at mange af de forestillinger som Vi gør Os, meget let kan blive til de tykke gardiner der spærrer for udsynet/indsigten,
men her er matematik'en en stor hjælp, for hvis man ikke kan omskrive det til 'to plus to, er lig med fire', så er det fordi der mangler noget, og så er det bedst at lade det ligge,

min tanke strejfer PBJ.s mange bøger, men så ville Jeg have set det,

sætningen der fremkom af søgning efter 'tonerne', i Tidsskriftsoversigt,
er fra et foredrag 21 feb. 1954.

ja, Jeg kan desværre ikke komme det nærmere i denne omgang,

Kærlig hilsen
Holger

Hej Holger

Tak for svaret!
Jeg er klar over at der er den vej/tid til at finde det endelige svar og det bliver ikke lige nu, det er jeg også klar over men jeg har det sådan at ethvert svar leder til nye spørgsmål og det er da dejligt at vide at de næste mange liv ikke skal gå med at trille tommelfingre

Med hensyn til videnskab og her er jeg enig med dig men kvantefysikken oplevede jeg er et stort skridt på vejen til en ny tankeform indenfor videnskabens grænser og lidt naiv er jeg altså :

For mig vil alle tanker skulle omsættes i praksis og virke hensigtsmæssigt før jeg kan forholde mig til det men det er jo i sig selv en udfordring med faldgruber 😮

Kærlig hilsen Pondus

  Hej Pondus.

I relalation til din fremlægning af at vi jo er 3 delte, med chakraer under, og over hjertet og hjertet som "bindeled, så kom jeg til at tænke på, at en del toner i et klaver jo netop også er 3 delte opbyggede, så et fuldkomment "klangbillede" kan fremkomme.

Jeg var i går ude for at stemme et sådant klaver, og mange af tonerne består jo af 3 strenge med hver sin "finhed" , men dog indeholdende den samme tonefrekvens, så måske det også kan give tanker omkring "sammensætningen" af den bærende "grundtone" i universet, og indikere at den ikke kun består af en "tone" f.eks c tonen, men af denne tone i mange forskellige oktavfrekvenser.

  Fantasien sætter jo ingen grænser.

  Kærlige hilsner fra Avatar.

Hej alle.

Tonerne fra instrumenter er ret komplekse, og består af mange overtoner. Det er overtonerne der gør, at et klaver og en saxofon lyder forskelligt, selv om de spiller den samme grundtone.

Hej
Budisterne/Hinduisterne siger jo at universets grundlyd er ordet OM...
og jeg vil nærmere sige at den svinger i tonen A.
Pipia

Overtoner er bestemt spændende men de holder sig indenfor en diskant ik`eller tager jeg fejl? ???

Overtoner har jeg prøvet at arbejde med og anbefaler det selv i visse tilfælde, lyd er et effektivt supplement til andre behandlingsformer idet hver celle og energipunkt, ja selv vore tanker og følelser er påvirkelige af toner og især overtoner.

Jeg har engang været på kursus med en dame der hedder Elisabeth Wissing Friis som ved, at synge direkte ind på et bestemt sted på kroppen skabte en meget tydelig effekt det pågældende sted, også ved blindforsøg.

Selv er jeg vist afskåret fra overtonesang, ifølge mine børn (dem alle fem) er jeg "nok bedst til at skræmme fuglene væk :'(

Kan man styre overtonerne fra et instrument, altså lave en skala som man kan sætte ind i et system?

OM og AUM er ganske rigtigt universets grundtone, det siges også at da stoffet i vort solsystem blev udsat for denne tone skabtes det vi er her. OM er ordet der starter skabelsen.
Det bliver også sagt at, hvis vi lærte, at udtale ordet korrekt ville vi være i stand til at skabe, vi ville være ægte magikere.

Med hensyn til tredelingen, tænkte jeg mest på hjertets tredeling som svarer til sjælens tredeling. Chakranes faktiske antal på hver side af hjertet er over tre på hver side

Men det er spændende og vi kommer til at høre og beskæftige os meget mere med lyd og farve i fremtiden.

Ved nogle former for healing benytter jeg faktis det at ændre et organs svingningsniveau men som regel er det klientens og mine organer der "finder ud af selve svingningerne" jeg mærker blot hvad der sker og skal rette mit eget system op bagefter, det er et af de formål der ligger bag den lange udviklingstid af kroppens evne til at tåle disse energiskift.

I gamle dage døde healere ret unge, men jeg er så heldig, at være ovre den alder

Kh.Pondus

Kære Venner,

Kærligheden er verdenaltets grundtone, det har både Martinus og walter Russel set,
på 'the University of Science and Philosophy' kan man se 'scientific drawnings',
på side 2, nederst t.v. er en tegning med toner, grundstoffer og farver,
W.R. beskæftigede sig særligt med 'stof-dannelsen',
Nikola Tesla, sagde til W.R. vent med at fortælle det, til om tusind år, for folk kan endnu ikke fatte det,
men selvom det er svært at forstå, så er det tydeligvis 'kosmisk videnskab',
og virkelig et kig værd, for den seriøse åndsforsker, 

Kærlig hilsen
Holger

Hej Holger

Du har ret, det er meget spændende men mit engelsk er ret ringe så det bliver lidt i bidder men han siger at universets "harpe" har 9 oktaver, det kan man så fundere lidt over men absolut mange spændende meninger.

At kærligheden er verdensaltets grundtone er jeg enig med dig i, men hvad er så kærlighed?

Russel nævner "Beuty" i alt og det kan jeg, så vidt jeg har forstået, godt følge tanken i.

Kh.Pondus

Kære Pondus,

Ja, Mit engelsk kommer også på en alvorlig prøve, i den 'slags sager',
(Livet's Bog/Livet's Sprog)

de ni oktaver, 'harpestrenge' henviser til 'stof-fortættelses/opløsnings-cyklen',
det er en realitet, som W.R. med sin udviklede intuition kan se, og ikke en mening,

Hvis Du er enig i at verdensaltets grundtone  er kærlighed, så er spørgsmålet,
'hvad er så kærlighed' jo overflødigt, et paradoks,
hvis Jeg kort skal oversætte det' Jeg kan se, så er det 'Evighedens Logik',
(Livet's Evige Logik)
og det kolliderer ikke med M.s omfattende beskrivelse af samme,

'beauty', henviser til 'Livet's film' på 'Evigheden's Lærred', skønheden i Livet's Skabelsesproces, (bevægelsesprincippet's mangfoldighed) 'set fra oven', ('indefra' med intuition'en)
(der er et neutralt anliggende, hvilende i den harmoni, der er i en evig balance)

ja, ikke nødvendigvis altid lige nemt at forstå,

Kærlig hilsen
Holger

Kære Holger

Jeg mener ikke at spørgsmålet om hvad kærlighed er overflødigt idet vi alle alt efter hvor i livet og udviklingen vi er vil opleve begrebet kærlighed forskelligt, nogle vil opleve gennem savn, nogle gennem smerte og sådan kunne vi blive ved så længe vi på denne jord stadig virker gennem resterne af "dyret".
Det er ikke en teori men jeg oplever gennem mit daglige arbejde mange menneskers afmagt og smerte ved begrebet og fraværet af Kærlighed.

At kunne rumme en så altoverskyggende kærlighed er jo netop hvad Kristi genkomst hentyder til.

Det er underligt nok, at med mit ringe engelsk, klinger ordet "Beauty" bedre i mine ører end ordet kærlighed?

Kh.Pondus

Jo, Kære Pondus,

Jeg forstår så udmærket det Du skriver,
det ændrer dog ikke ved at 'Verdensaltets Grundtone' er kærlighed,
om man kan se/bære det eller ikke, eller om man kalder det noget andet,

Kærlig hilsen
Holger

Hej Holger

Jeg er klar over, at grundtonen er kærlighed men "spøjst" nok, når jeg stiller energierne i kroppen fri er det ordet "beauty" der påvirker cellerne, men det er nok måden vi opfatter ordene på?

Noget andet er Martinus 6 Grundtoner og Russels 9 toner på harpestrengen, bortset fra, at "magien" taler om, at de 7 (Hvis "intentionen er den 7.?) skal blive de 9 og de 9 skal blive de 12.

Har du et bud på Martinus 6 grundenergier og Russels 9?

Kh.Pondus

Hej Pondus

Er "beauty" eller skønhed ikke en oplevelse af en kærlighedsudfoldelse, dvs. modtagelsen af kærlighed. Hvorimod kærlighed er en handling, man udfører over for andre, og som af modtageren kan opleves som "beauty" eller noget skønt?

Venlige hilsner fra

Petersh

Hej Petersh

Jo, det lyder rigtigt og føles rigtigt, kærlighed ER og kan handles ud, "beauty" er oplevelse af det iboende som en responds på det modtagende!

Som for eksempel ved en meditation "over guds nærvær" (guds kærlighed), kan cellerne i kroppen respondere ved, at citre/vibrere.

Tak for din defination, den var et lille guldkorn for mig

Kh.Pondus

Kære Pondus,

Når Du roder begreberne grundigt sammen, så bliver det for alvor til mystik, og ikke matematik,
prøv selv om Du kan se det,

Kærlig hilsen
Holger

Kære Holger

At arbejde med mennesker kræver andet og mere end matematik, det er levende mennesker og det skulle de gerne blive ved med at være men, at kunne rumme det er en meget lang og ofte smertefuld vandring som vi alle skal igennem engang, nogle før andre siden

Måske er et mål (for mig) gennem kaos, at finde orden

Som gammel spejder og militærmand har jeg erfaret, at det altid er mørkest lige før daggry

Kh.Erik