MartinusForumDk

Notifications
Clear all

Buddha

21 Indlæg
5 Brugere
0 Reactions
2,871 Set ialt
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 
[#412]

Hej

I går aftes var der tema-aften om buddisme på DR2. Det var meget interessant, og jeg måtte konstatere, at mange synspunkter i buddismen stemmer fint overens med Martinus Kosmologi.

Der er dog også nogle afgørende forskelle! F.eks. fylder meditation meget i buddismen.

Men hvad har Martinus egentlig sagt om buddisme og meditation?

Kærlig hilsen: Povl


 
Lagt op : 25/01/2004 13:21
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Hej Povl,

Om buddhismen siger Martinus bla. at den hører til én af de tre store verdensreligioner (Kristendom, Islam, Buddhisme) og at Buddha var et højtudviklet menneske som havde kosmiske glimt, hvori han fik "budskaberne" til sin religion. Martinus siger også, at Buddha og Mohammed kun havde kosmiske glimt, ikke permanent kosmisk bevidsthed som Jesus, der var indviet i alle tre kosmos (mikro-, mellem- og makrokosmos).

I artiklen "Døende kulturfaktorer", som kan læses på Martinus Instituttets hjemmeside under artikler: http://www.martinus.dk/content/dk/artikler/dk_doeende_kulturfaktorer.html

... skriver Martinus bla:

Quote:
Gennem de østerlandske religioner lærer man, at meditation er vejen til fuldkommenhed. Man lærer, at man helst skal slippe alle jordiske bånd og materielle begær og længsler og gå ind i ensomheden og udelukkende koncentrere sine tanker på Gud og de højeste ting. Dette, at gøre denne indstilling til det primære i de østerlandske folks kultur, har helt formet disse folks livsindstilling og væremåde. Men det har ikke givet dem fuldkommenheden. Millioner af mennesker i østens lande lever en kummerlig tilværelse i fare for at dø af sult, og andre millioner dør sultedøden, og der gøres næsten intet for at hjælpe dem. De østerlandske folk er meget religiøst og åndeligt indstillet, men ganske uintellektuelle. Blandt disse folk er der ganske vist opstået adskillige mere eller mindre vise mænd, som almenheden sætter højt i ære, men selv om disse vise naturligvis på mange områder har været guddommelige redskaber for de folk, blandt hvilke de har levet, har de ikke kunnet frelse deres folk eller skabe en solid og fredfyldt kultur for disse. (...)

Det primære i de østerlandske folks religiøse indstilling var altså at koncentrere sig så lidt som muligt om det materielle og kun tænke på det åndelige, og selv om en sådan indstilling kan være til gavn på én måde, kan den også, som det har været tilfældet, føre til afsporing, så menneskene stagnerer eller kommer bort fra den vej, der fører frem til de mål, der er menneskenes virkelige bestemmelse. Denne uintellektuelle, åndelige indstilling er blevet en slags sovepude, en flugt fra denne verden. Det primære i tilværelsen blev i for høj grad meditation over åndelige spørgsmål og for lille en udvikling og træning i at omgås sin næste. Gennem en kunstig træning i meditation blev mange menneskers åndelige indstilling overdimensioneret i forhold til deres moralske udviklingstrin, de ville helst leve i ensomhed borte fra andre mennesker. Selv om mange af disse eremitter kan være dejlige og behagelige mennesker at tale med, betyder det ikke, at de er modeller for det, der er menneskehedens sande mål.

Livet er ikke dette, at man skal flygte bort fra mennesker til ensomhed og kun tænke på Gud. At flygte bort fra mennesker er at flygte fra de erfaringer og de berigende oplevelser, som samlivet med andre mennesker uundgåeligt vil give.

Flere steder anbefaler Martinus at meditere over "Fader vor", da man hermed er garanteret en vis sikkerhed imod åbning af utilsigtede evner, man moralsk ikke er moden til - og mod kunstig frembringelse af kosmiske glimt, der kan forårsage stor skade i sjæl og legeme.

KH...Anette


 
Lagt op : 25/01/2004 13:49
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Kære Povl,

Det er ikke meget M. har sagt om Buddisme,
om meditation han han sagt at de i østen har en lang tradition,
og at lærere tilpasser niveauet til den enkelte elev,

Poul Brunton, blev efter at have skrevet nogle bøger,
overdænget med breve fra pårørende til mennesker der var blevet 'mærkelige', efter at de var begyndt at meditere, og spurgte, hvad skal Jeg/Vi gøre,

PB. var både overrasket og bekymret over det han havde sat i gang,
da han en sommer besøgte M.Inst. vendte han gentagne gange tilbage til spørgsmålet, 'er det farligt at meditere'
og hvergang svarede Martinus ; Den mindst farlige måde at meditere på, er at sende nogle kærlige tanker til Dem man aller-mindst kan lide,
og så tilføjede han, bare 5 minutter, det er jo de færreste der kan klare mere, -

men hvis man kort skal oversætte 'meditation',
så er det 'koncentration',
eller, koncentration er meditation,
så når Vi sidder og prøver at koncentrere om et indlæg,
fx her, så er det meditation, (koncentration)

så det behøver ikke at være så farligt at meditere,

Kærlig hilsen
Holger


 
Lagt op : 25/01/2004 13:52
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Som Holger også indikerer, så er det ikke så meget meditationen i sig selv, der kan være "farlig", men mere (som jeg forstår Martinus) det man mediterer over - eller hvad man søger at opnå hermed. ::)

Store navne i historien som Einstein, Eddison og Da Vinci mediterede også. De gik ned på alfa-niveau (hjernebølgesvingninger på 8-14 hertz i sekundet), da de erfarede, at her dukkede de store idéer og tanker op.

Der findes også forskningsresultater som viser, at meditation er gavnfuld imod stress og et godt værktøj til at reparerer de skader stress giver, fysisk og psykisk. :D

KH...Anette


 
Lagt op : 25/01/2004 14:08
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Holger wrote:
(...)hvergang svarede Martinus ; Den mindst farlige måde at meditere på, er at sende nogle kærlige tanker til Dem man aller-mindst kan lide,
og så tilføjede han, bare 5 minutter, det er jo de færreste der kan klare mere

Hej Holger...

I dette er der 2 muligheder, for mente han, at det var de færreste, der kunne tåle at modtage mere end 5 min - eller mente han, at det er de færreste, der kan sende / holde tanken bunden i 5 min ? Men mon ikke det er det sidste, for det kræver faktisk sin mand (kvinde ;D)

Holger wrote:
men hvis man kort skal oversætte 'meditation',
så er det 'koncentration',
eller, koncentration er meditation,
så når Vi sidder og prøver at koncentrere om et indlæg,
fx her, så er det meditation, (koncentration)

Det passer med det jeg en gang fik fortalt - nemlig, at meditation også er stille eftertanke - altså reflektion over feks dagen og dens begivenheder. En dejlig måde at falde til ro på - her behøver man ikke mantra eller lignende - bare en magelig stol - og der er ikke fare for "overdosis" for tankerne skal nok søge i anden retning, når dagens begivenheder er "bearbejdet" ;D

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 25/01/2004 14:12
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Anette S. wrote:
(...) De gik ned på alfa-niveau (hjernebølgesvingninger på 8-14 hertz i sekundet), da de erfarede, at her dukkede de store idéer og tanker op.

Der findes også forskningsresultater som viser, at meditation er gavnfuld imod stress og et godt værktøj til at reparerer de skader stress giver, fysisk og psykisk.

Hej Anette...

Mon ikke også det er noget lignende der sker, når de der løber siger, at de får alle de gode ideer når de løber ? Mon ikke hjernen "kobles" fra - så de ikke styrer tankerne, men lader dem komme som de nu lyster ?

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 25/01/2004 14:15
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Ja, Tina,
Jeg ser det som en fin og kærlig humor,
og forestiller mig Martinus med et skælmsk lunt blik i øjet,
når han sagde at det var de færreste, der kunne udholde at sende kærlige tanker til 'sin værste fjende'
i mere end 5 min.
og man kan jo selv prøve forsøget, (hi hi)

nå nu tabte Jeg tråden, men ro og koncetration, passer godt sammen,

Kærlig hilsen
Holger


 
Lagt op : 25/01/2004 15:24
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 
Tina Pedersen wrote:
Mon ikke også det er noget lignende der sker, når de der løber siger, at de får alle de gode ideer når de løber ? Mon ikke hjernen "kobles" fra - så de ikke styrer tankerne, men lader dem komme som de nu lyster ?

Hej Tina,

Der er sikkert nogle løbere her i forummet som kan svare på det :D, men jeg gætter på, at de også mentalt ryger ned på alfa-niveau, som - ligesom ved meditation, er niveauet for den indre verden og tankevirksomhed, hvor der ingen tid og rumfornemmelse er. Remsøvnen ligger også på alfa-niveau.

Ved at løbe opnår man dog kun mental afstressning og ikke den fysiske afstressning, som man også gør ved meditation, hvor "opvarmningen" typisk starter med at man mentalt scanner kroppen og får alle muskler til at slappe af og åndedrættet til at blive dybt og roligt :)

KH...Anette


 
Lagt op : 25/01/2004 16:06
(@Anonym)
Indlæg: 0
 
Anette S. wrote:
Tina Pedersen wrote:
Mon ikke også det er noget lignende der sker, når de der løber siger, at de får alle de gode ideer når de løber ? Mon ikke hjernen "kobles" fra - så de ikke styrer tankerne, men lader dem komme som de nu lyster ?

Hej Tina,

Der er sikkert nogle løbere her i forummet som kan svare på det :D, men jeg gætter på, at de også mentalt ryger ned på alfa-niveau, som - ligesom ved meditation, er niveauet for den indre verden og tankevirksomhed, hvor der ingen tid og rumfornemmelse er. Remsøvnen ligger også på alfa-niveau.

Ved at løbe opnår man dog kun mental afstressning og ikke den fysiske afstressning, som man også gør ved meditation, hvor "opvarmningen" typisk starter med at man mentalt scanner kroppen og får alle muskler til at slappe af og åndedrættet til at blive dybt og roligt :)

KH...Anette

Kære Jer

Jeg var fuldkommen optaget af løberi før, bl.a. med til
Fynsmesterskaberne i 5 km løb og sådan, der var
meget der skulle bearbejdes. :'(

Og nu - umuligt -, men der er heller ikke mere noget, der
skal bearbejdes - jeg føler at Naturen udfylder den
rolle nu for mig, den med at bearbejde - men nu er
der en konstant livsglæde, særlig i Naturen. ::)

k.h. carl michael

P.S. Jeg har optaget det i går, nåede lige at se da jeg
klikkede over, at bag Dalai Lama var der Mandela´er,
som den jeg har, utroligt glad for den. ::)


 
Lagt op : 25/01/2004 18:25
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 
Holger wrote:
Poul Brunton, blev efter at have skrevet nogle bøger, overdænget med breve fra pårørende til mennesker der var blevet 'mærkelige', efter at de var begyndt at meditere, og spurgte, hvad skal Jeg/Vi gøre,

PB. var både overrasket og bekymret over det han havde sat i gang..

Her kan I læse artiklen "Paul Brunton on Martinus":

http://www.kundalini.se/eng/engkni_1024.html?brunton.html

KH...Anette


 
Lagt op : 25/01/2004 19:02
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Fin henvisning Anette,
spændende førstehåndsberetning af ældre dato,
det er en længere tekst, (Eng.)
afsnittet er ca 3/4 nede,

Kærlig hilsen
Holger


 
Lagt op : 25/01/2004 19:54
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Har Budisme ikke også ført til opsplitning af fattige og rige ?
Det er da ikke næstekærlighed.

VH
ASC


 
Lagt op : 25/01/2004 21:20
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Kære Asc,

Nanking-massakren, hvor 'Japanere' på meget brutal vis, slagtede 230.000 'Kinesere',
er den mest brutale massakre i nyere historie,
japanernes propaganda-maskine, manipulerede buddistiske læresætninger,
til, at det var kineserne selv der sprang ind i japanernes sværd,
"det var altså ikke japanerne, der huggede kineserne ned"
'De var bare Zen', (eget ordvalg)

men det har jo ikke noget med buddisme at gøre,
en hammer kan jo ikke slå et søm i, der må være En der holder hammeren,

Kærlig hilsen
Holger


 
Lagt op : 25/01/2004 22:06
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Hej Anette

Anette S. wrote:
Her kan I læse artiklen "Paul Brunton on Martinus":

http://www.kundalini.se/eng/engkni_1024.html?brunton.html

Quote:
It may startle many students of these subject to hear it, but it is needful to mention here that Martinus disagrees with the teaching of most mystics, whether Western or Eastern, about the necessity of meditation. Indeed, except in the case of highly advanced types, he is strongly opposed to it. Most readers have become accustomed to consider it inseparable from mysticism. But in his view the dangers of meditation are too great, while its necessity was valid only for former epochs when the human race was primitive and intellectually underdeveloped. In our epoch its place is fully taken by the use of prayer combined with the use of intelligence. He considers the development of logical intellectual thinking an absolute necessity in the spiritual progress of the human race at its present stage. Anything which detracts from it is therefore to be given up and he asserts meditation does lead away from it.

Tak for linket. Her fremgår det jo temmelig klart, hvilken holdning Martinus havde til meditation.

Kærlig hilsen: Povl


 
Lagt op : 26/01/2004 01:41
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 

Hvad er forskellen mellem Martinus og Buddhas lære egentlig ?
Kan det tænkes at ham på Amager som Martinus snakkede så meget med havde hele Buddhas lære og M har lagt til og trukket fra ?

VH
ASC


 
Lagt op : 26/01/2004 11:14
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 
asc wrote:
Hvad er forskellen mellem Martinus og Buddhas lære egentlig ?
Kan det tænkes at ham på Amager som Martinus snakkede så meget med havde hele Buddhas lære og M har lagt til og trukket fra ?

Ha..ha, ham på Amager, er det Lars Nibelvang? Religionsfilosoffen (teosofi, antroposofi m.v.) Det var vist Martinus, som blev hans lærer, men han var en god fødselshjælper ;D Allerede efter deres første møde siger Lars Nibelvang til Martinus "De skal se, De bliver nok snart min lærer" :D

Mht. buddhisme ser jeg den største forskel i, at i buddhismen opfordres man til at søge "intetheden" mentalt, søge ind i sig selv og meditere sig frem til buddha-tilstanden. Man skal undgå for mange aktiviteter og for meget ansvar, da det forstyrrer sindet. I buddhismen findes desuden løfter, ritualer og ceremonier, som der ikke findes noget af i kosmologien.

Jeg kan ikke huske om det er buddhismen eller hinduismen, som siger man kan gå tilbage i udviklingen og fx. inkarnere som en regnorm næste gang :P

De hellige køer? Er det ikke noget med, at det kan være "onkel Kurt" ??? Husker ikke om det er buddhisme eller hinduisme, der har dem.

Buddhister har heller ingen Gud.

Men ellers vil jeg mene, at buddhismen er en meget fredelig indstillet religion. Jeg tror for resten ikke de selv kalder det en religion, men mere en livsfilosofi? Er ikke sikker. Læs evt. mere her: http://www.buddha.dk/

Martinus: Ud i verden med dig og lær at omgås din næste. Det er ikke meningen man skal flygte fra livet. Det er jo let at være perfekt, når man kun omgås sig selv. Al udvikling går fremad fra lavere til højere trin.

KH...Anette


 
Lagt op : 26/01/2004 21:03
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 
Anette S. wrote:
De hellige køer? Er det ikke noget med, at det kan være "onkel Kurt" ??? Husker ikke om det er buddhisme eller hinduisme, der har dem.

Det er nok ikke så passende, men jeg kom til at tænke på en artikel om en hellig ko i indien, som åd 1.722 diamanter. Da koen jo er hellig må den ikke slagtes, og så er der jo kun een ting at gøre for den uheldige diamantejer- at vente på naturens gang :D

Kh: Povl


 
Lagt op : 27/01/2004 00:12
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
Topic starter
 
Anette S. wrote:
asc wrote:
Hvad er forskellen mellem Martinus og Buddhas lære egentlig ?
Kan det tænkes at ham på Amager som Martinus snakkede så meget med havde hele Buddhas lære og M har lagt til og trukket fra ?

Ha..ha, ham på Amager, er det Lars Nibelvang? Religionsfilosoffen (teosofi, antroposofi m.v.) Det var vist Martinus, som blev hans lærer, men han var en god fødselshjælper ;D Allerede efter deres første møde siger Lars Nibelvang til Martinus "De skal se, De bliver nok snart min lærer" :D

Mht. buddhisme ser jeg den største forskel i, at i buddhismen opfordres man til at søge "intetheden" mentalt, søge ind i sig selv og meditere sig frem til buddha-tilstanden. Man skal undgå for mange aktiviteter og for meget ansvar, da det forstyrrer sindet. I buddhismen findes desuden løfter, ritualer og ceremonier, som der ikke findes noget af i kosmologien.

Det passer ikke : Hvad med Grønsagerne, Vegetar er det ikke "Løfter, ritualer og ceremonier ?
Jeg kan ikke huske om det er buddhismen eller hinduismen, som siger man kan gå tilbage i udviklingen og fx. inkarnere som en regnorm næste gang :P

De hellige køer? Er det ikke noget med, at det kan være "onkel Kurt" ??? Husker ikke om det er buddhisme eller hinduisme, der har dem.

Buddhister har heller ingen Gud.

Men ellers vil jeg mene, at buddhismen er en meget fredelig indstillet religion. Jeg tror for resten ikke de selv kalder det en religion, men mere en livsfilosofi? Er ikke sikker. Læs evt. mere her: http://www.buddha.dk/

Martinus: Ud i verden med dig og lær at omgås din næste. Det er ikke meningen man skal flygte fra livet. Det er jo let at være perfekt, når man kun omgås sig selv. Al udvikling går fremad fra lavere til højere trin.

KH...Anette


 
Lagt op : 27/01/2004 01:11
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
asc wrote:
Det passer ikke : Hvad med Grønsagerne, Vegetar er det ikke "Løfter, ritualer og ceremonier ?

Hej asc...

Det mener jeg ikke det er. Martinus skriver ikke, at du ikke kan studere åndsvidenskab, hvis du ikke er vegetar - vel. At blive vegetar er noget du selv bestemmer.

I det hele taget, forklarer Martinus jo, at det er dig selv der bestemmer din fremtidige skæbne. Det eneste han gør opmærksom på er, at alle dine handlinger har forskellige konsekvenser. Nogle vil gøre, at du får det lettere fremover - men alt er tilladt. Det kunne man måske kalde et løfte, jeg vil dog hellere kalde det anvisning på, hvordan vi kan leve livet i fred med hinanden :D

Ritualer og ceremonier har Martinus slet ikke ;)

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 27/01/2004 17:34
(@Anonym)
Indlæg: 0
 

Anette skrev:

Quote:
Jeg kan ikke huske om det er buddhismen eller hinduismen, som siger man kan gå tilbage i udviklingen og fx. inkarnere som en regnorm næste gang :P
De hellige køer? Er det ikke noget med, at det kan være "onkel Kurt" ??? Husker ikke om det er buddhisme eller hinduisme, der har dem.
Buddhister har heller ingen Gud.

Men ellers vil jeg mene, at buddhismen er en meget fredelig indstillet religion. Jeg tror for resten ikke de selv kalder det en religion, men mere en livsfilosofi? Er ikke sikker. Læs evt. mere her: http://www.buddha.dk /"

--
Hej Anette og andre forumvenner!

Vill bare addere noget; Buddhismen er jo et samlingsbegreb på mange forskellige skoler og traditioner, og er i hoj grade
afhangig den aktuelle sociale, kulturelle og nationelle kontext.
Der er miljoner og miljoner mennesker i verden praeglade af
en buddhistisk tradition.

Der er buddhism med ett pantheon af gudar (i fx den tibetanske buddhistiske tradition) og ateistisk buddhism (der er ingen Gud og heller ikke et individuellt (och oberoende af den fysiske existensen) jeg.) Japanske buddhistiske (zen)varianter, indiske buddhistiske varianter og "amerikaniserede" buddhistiske former, fx er Tina Turner ifolge interviews aktiv buddhist.

Dalai Lama har sin specifike laere, som betoner dette at i sit vaeremåde fokusere godheden og principen om
ikke-vold, han mener at folk fra vestlige kulturer ikke må meditera på traditionellt "buddhistiskt" vis eller konvertere til buddhismen, men at de må blive kvar i sin egen religion och tradition.

Godhed og venlighet ("kindness") går att praktisere overallt...!
;D

Ja, meget mere findes det selvfolgeligt at fortelle...
Men det er "alt for nu!", som I danske venner siger.

(Ovanstående således bare en addering till Anettes
gode, koncentrerte beskrivelse af vigtige diskrepanser
mellem TT:s og buddhistiskt perspektive)
--
kh
gm


 
Lagt op : 01/02/2004 16:08
Side 1 / 2

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del: