MartinusForumDk

Partiel kosmisk bev...
 
Notifications
Clear all

Partiel kosmisk bevidsthed

39 Indlæg
5 Brugere
0 Reactions
2,637 Set ialt
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 
[#239]

Kære venner,

Hvad skal forstås ved partielt kosmisk bevidsthed? At være halvt eller delvist indviet?

Nogle studerende af Martinus litteratur mener at det først er med oplevelsen af "den store fødsel", at mennesket bliver kosmisk indviet. Men Martinus taler faktisk om delvist indviede væsener, f.eks. i Livets Bog 1, stk.123:

Quote:
"Ja det kan endog videre fremhæves, at enkelte af de nævnte væsener allerede har oplevet nogle af "forløbersymptomerne til den store fødsel", har fået delvis "kosmisk bevidsthed" og fremtræder således som halv- eller delvis indviede væsener og vil i de nærmeste kommende jordliv møde den fundamentale oplevelse af den store fødsel, der i fuld udstrækning vil gøre dem til "ét med vejen sandheden og livet". Indtil da må disse væsener jo endnu få deres lys fra bøger, fra de såkaldte "visdommens mestre" og fra verdensgenløserne."

Hvis vi kigger tilbage i verdenshistorien kan vi få øje på en del personligheder, som måske har tilhørt denne skare af delvist indviede væsener, f.eks. Sokrates, Platon, Steiner og måske til og med folk som H.C Andersen, Søren Kirkegaard, Hermann Hesse o.a. Ligesom visse østerlandske vismænd måske kan siges at tilhøre denne kategori: Krisnamurthi o.a?

Ligeledes mener jeg at huske, at Martinus nævner delvist indviede væsener i forbindelse med visse af de gamle faraoner i Ægypten, men jeg kan ikke huske hvor det er - sikkert i en artikel.

Med "forløbersymptomerne" menes nok primært kosmiske glimt. Men er en partiel indvielse lig med oplevelsen af et eller flere kosmiske glimt? Eller medfører en sådan halv eller delvis indvielse en begrænset kontrol over intuitionsevnen, evt. indenfor et vist begrænset område? Den fuldt udviklede intuitionsevne under viljens kontrol indtræder jo dog først med selve den komplette indvielse eller store fødsel.

kh,
Torben


 
Lagt op : 02/05/2003 19:21
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Quote:
Med "forløbersymptomerne" menes nok primært kosmiske glimt. Men er en partiel indvielse lig med oplevelsen af et eller flere kosmiske glimt? Eller medfører en sådan halv eller delvis indvielse en begrænset kontrol over intuitionsevnen, evt. indenfor et vist begrænset område? Den fuldt udviklede intuitionsevne under viljens kontrol indtræder jo dog først med selve den komplette indvielse eller store fødsel.

kh,
Torben

Hej Torben...

Jeg greb lige den lille bog "Kosmiske Glimt" g her skriver M på s.77 sidste afsnit:

Quote:
De virkelige kosmiske glimt og oplevelsen af kosmisk bevidsthed er ikke noget man kan tilegne sig ved kunstig træning eller øvelse. Det kan umuligt tilegnes på kunstig måde. Den kosmiske bevidsthed eksisterer kun som et resultat af væsenets totale overvindelse af sin lavere natur. Da kommer den som en uafvendelig og narurlig organisk proces, der åbner individets latente centre i hjernen og sætter det i stand til i sin vågne tilstand på det fysiske plan at være dagbevidst i både den fysiske og psykiske eller åndelig side ved livet. En sådan oplevelse kommer på et tidspunkt, hvor væsenet allermindst aner det og slet ikke tror sig udviklet nok til at skulle have en sådan oplevelse. Den kommer absolut aldrig på et tidspunkt, hvor væsenet tror om sig selv at være udviklet nok.

Jeg synes ikke man kan sige, at en delvis indsigt er lig med oplevelsen af kosmiske glimt, men de kan komme når man har delvis indsigt.

Jeg tror godt man kan have en stor delvis indsigt uden de kosmiske glimt. Man kan vel godt have en overordnet indsigt i meget af kosmologien uden at have overvundet sine lavere naturer, ligesom man kan være stor indsigt på nogle området af kosmologien ???

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 02/05/2003 20:58
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 

Hej Tina,

Tak for svar :)

Quote:
Jeg synes ikke man kan sige, at en delvis indsigt er lig med oplevelsen af kosmiske glimt, men de kan komme når man har delvis indsigt.

Jeg tror godt man kan have en stor delvis indsigt uden de kosmiske glimt. Man kan vel godt have en overordnet indsigt i meget af kosmologien uden at have overvundet sine lavere naturer, ligesom man kan være stor indsigt på nogle området af kosmologien ???

Med studiet af kosmologien opnår man "teoretisk kosmisk bevidsthed", men denne type indsigt er ikke kosmisk viden i absolut forstand og ikke den delvise indvielse, som Martinus taler om, da den netop kun er teoretisk - som jeg forstår det.

Den delvise eller partielle kosmiske bevidsthed eller indvielse, må være noget som er udløst af intuitionsevnen og har karakter af kosmiske glimt, og ikke den boglige eller teoretiske indsigt, som man får ved at studere analyserne. At studiet så kan være medvirkende til at øge modtageligheden for kosmiske glimt o.l. er en anden sag ;)

Spørgsmålet er, hvis jeg tolker Martinus ret naturligvis, om den partielle kosmiske bevidsthed er udtryk for enten en kosmisk viden opnået via et kosmisk glimt, eller en delvis kontrol over intuitionsevnen? (hvilket vi jo heller ikke har som ufærdige mennesker) Eller måske en blanding af begge dele?

kh,
Torben


 
Lagt op : 02/05/2003 21:55
(@Anette_S.)
Indlæg: 1242
Medlem
 

Hej Torben,

Hvad forstås ved "en delvis kontrol over intuitionsevnen"  ???

- Med ordet kontrol, mener du da underlagt viljen? - Og at man kan slukke/tænde for den og tune ind med evnen, når man ønsker det?

Jeg spørger fordi jeg selv oplever de stærkeste intuitive oplevelser, netop når jeg ikke prøver at anstrenge mig eller prøver at styre det bevidst. Martinus skriver jo også selv, at de kommer, netop når man mindst venter det  :)

Kh...Anette


 
Lagt op : 02/05/2003 22:08
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 

Hej Anette,

Quote:
Hvad forstås ved "en delvis kontrol over intuitionsevnen"  ???

- Med ordet kontrol, mener du da underlagt viljen? - Og at man kan slukke/tænde for den og tune ind med evnen, når man ønsker det?

Ja, det er hvad jeg mener - tak :)

Intuitionsfunktionen er jo ikke underlagt vor vilje, som den er for et kosmisk bevidst menneske. I LB1, stk.198 står der bl.a.: "I henhold til intuitionslegemets høje åndelige standard, men spæde fostertilstand i jordzonen ligger den med samme legeme forbundne funktion ganske udenfor jordmenneskets dagsbevidsthed. Dette vil altså sige, at nævnte væsen ikke bevidst oplever selve intuitionsfunktionen, men kun dens resultater eller symptomer."

Og i stk. 205 : "... Som før nævnt oplever jordmennesket ikke selve intuitionsfunktionen, men kun dens resultater. Disse kan fremtræde dels som ufejlbarlig "øjeblikkelig viden" .... og dels som færdige idématerialer til helt nye tankebilledformationer ..."

Men en kosmisk bevidst har intuitionsevnen underlagt sin vilje og oplever ikke kun brudvise resultater af intuitionsfunktionen, men fuldstændige facitter og har også den åndelige synsfunktion som intuitionslegemet giver adgang til under viljens kontrol.

Min tanke var så, om en delvis indvielse eller partiel kosmisk bevidsthed giver en form for kontrol over intuitionsfunktionen, som det sker fuldt ud med "den store fødsel", blot i mindre format?

Måske er spørgsmålet lidt for spekulativt? Vi finder jo i hvert fald ud af det - før eller siden ;)

kh,
Torben

P.s. Der står også en hel del om intuitionsfunktionen i LB6, stk.2189 og frem.


 
Lagt op : 02/05/2003 22:38
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 

Hej Tina, Anette o.a.

Jeg skal forsøge at formulere mig lidt bedre  :)

Mit spørgsmål går i virkeligheden på, hvad der menes med "delvis kosmisk bevidsthed" og "halv- eller delvis indviede væsener"? (LB1, st.123)

Som jeg forstod dig, Tina, så hentydede du til at dette drejer sig om en mindre eller større indsigt i kosmologien, altså en ren boglig viden, som man opnår ved at studere de kosmiske analyser. Det mener jeg dog ikke, der er tale om.

Om det udelukkende drejer sig om oplevelse af et eller flere kosmiske glimt, eller at intuitionsevnen kommer delvist under viljens kontrol, er ren spekulation fra min side.

Men ved nogen, hvad der menes med det? Næver Martinus "delvis kosmisk bevidsthed" andre steder?

Tak for tålmodigheden ::)

kh,
Torben


 
Lagt op : 03/05/2003 06:45
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
 
Quote:
Mit spørgsmål går i virkeligheden på, hvad der menes med "delvis kosmisk bevidsthed" og "halv- eller delvis indviede væsener"? (LB1, st.123)

Jeg mener at det må være de væsener der er begyndt at få kosmiske glimt med jævne mellemrum og som passer med den beskrivelse Martinus giver i det omtalte stykke, som har delvis kosmisk bevidthed.

Quote:
Som jeg forstod dig, Tina, så hentydede du til at dette drejer sig om en mindre eller større indsigt i kosmologien, altså en ren boglig viden, som man opnår ved at studere de kosmiske analyser. Det mener jeg dog ikke, der er tale om.

Citatet står i afsnittet med de forskellige bevidsthedkategorier (LB1, stk.123), hvor de mest udviklede væsener på jorden beskrives. Væsener i de andre kategorier kan også kende til kosmologien og have teoretisk kosmisk bevidsthed. Der skal derfor (som jeg forstår det) mere end teoretisk 'indvielse' til at blive delvis kosmisk bevidst.

Quote:
Men ved nogen, hvad der menes med det? Næver Martinus "delvis kosmisk bevidsthed" andre steder?

Prøv at tjekke indekset (som hverken du eller jeg vidst har ::) )


 
Lagt op : 03/05/2003 08:14
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 
Quote:
Jeg mener at det må være de væsener der er begyndt at få kosmiske glimt med jævne mellemrum og som passer med den beskrivelse Martinus giver i det omtalte stykke, som har delvis kosmisk bevidthed.

Ok, jeg spekulerede bare på, om der lå mere end kosmiske glimt i det? :)

Quote:
Citatet står i afsnittet med de forskellige bevidsthedkategorier (LB1, stk.123), hvor de mest udviklede væsener på jorden beskrives. Væsener i de andre kategorier kan også kende til kosmologien og have teoretisk kosmisk bevidsthed. Der skal derfor (som jeg forstår det) mere end teoretisk 'indvielse' til at blive delvis kosmisk bevidst.

Sådan tolker jeg det også.

Quote:
Prøv at tjekke indekset (som hverken du eller jeg vidst har ::) )

Ok, jeg vil checke det indeks jeg ikke har - tak for hjælpen ;)

kh,
Torben


 
Lagt op : 03/05/2003 08:50
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
 
Quote:
Ok, jeg spekulerede bare på, om der lå mere end kosmiske glimt i det? :)

Jeg må hellere læse stykket igen. Jeg er dog lige væk (fra computeren!) nogle timer :)


 
Lagt op : 03/05/2003 08:55
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 

Herlig god-lørdag...

Jeg skrev ikke noget om teoretiks indsigt, men bare om indsigt i kosmologien.

Når jeg ikke skelner, er det fordi jeg slet ikke har tanke for, at man skal studere M for at blive kosmisk bevidst.

Torben nævnte en del, der formodentlig var delvist indviede og de har da ingenlunde studeret M  ;)

Dog forstår jeg godt hvad det er I mener.

Nu er spørgsmålet så, om man overhovedet kan studere M uden at blive påvirket af hvad han skriver???

Ifølge M, skal man jo være "moden" til at forstå analyserne. Ens "begær" efter en højere udvikling (læs næstekærlighed) skal være stærkt tiltagende og hvis det er det, vil analyserne vel "slå rod" så man stille og roligt ændre sit liv i ønsket om at mætte dette "nye" begær ???

Set i det lys, kan en teoretisk tilegnet indsigt vel godt føre til kosmiske glimt ?  ;)

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 03/05/2003 17:06
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
 
Quote:
Jeg mener at det må være de væsener der er begyndt at få kosmiske glimt med jævne mellemrum og som passer med den beskrivelse Martinus giver i det omtalte stykke, som har delvis kosmisk bevidthed.

Citatet står i afsnittet med de forskellige bevidsthedkategorier (LB1, stk.123), hvor de mest udviklede væsener på jorden beskrives. Væsener i de andre kategorier kan også kende til kosmologien og have teoretisk kosmisk bevidsthed. Der skal derfor (som jeg forstår det) mere end teoretisk 'indvielse' til at blive delvis kosmisk bevidst.

En enkelt ting mere. Den omtalte kategories væsener vil i følge Martinus "... i de nærmeste følgende Jordliv møde den fundamentale oplevelse af den store fødsel...". Vi må altså have med væsener at gøre, som har haft adskillige kosmiske glimt.


 
Lagt op : 03/05/2003 17:07
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
 
Quote:
Ligeledes mener jeg at huske, at Martinus nævner delvist indviede væsener i forbindelse med visse af de gamle faraoner i Ægypten, men jeg kan ikke huske hvor det er - sikkert i en artikel.

Jeg mener at Martinus omtaler de ægyptiske faraoer som kunstigt indviede (?). Jeg mener dog også at han skriver at pyramiderne blev bygget af indviede.  


 
Lagt op : 03/05/2003 17:10
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 
Quote:
Torben nævnte en del, der formodentlig var delvist indviede og de har da ingenlunde studeret M

Præcist :)

Dog ved jeg jo ikke om disse personer var delvist indviede i den forstand Martinus nævner, det var bare mit gæt.
 

Quote:
Nu er spørgsmålet så, om man overhovedet kan studere M uden at blive påvirket af hvad han skriver???

Ikke hvis man har en sult efter lisvmysteriets løsning, tror jeg. Men man skal være indstillet på "no bullshit", som amerikanerne så poetisk udtrykker det ;)

Quote:
Ifølge M, skal man jo være "moden" til at forstå analyserne. Ens "begær" efter en højere udvikling (læs næstekærlighed) skal være stærkt tiltagende og hvis det er det, vil analyserne vel "slå rod" så man stille og roligt ændre sit liv i ønsket om at mætte dette "nye" begær ???

Set i det lys, kan en teoretisk tilegnet indsigt vel godt føre til kosmiske glimt ?  ;)

Ja, den teoretiske indsigt leder til kosmiske glimt og sidenhen kosmisk bevidsthed, hvis man anvender teorien i praksis. Det har nok også været en af Martinus' hensigter med at skrive analyserne, tror jeg :)

kh,
Torben


 
Lagt op : 03/05/2003 17:28
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 
Quote:
En enkelt ting mere. Den omtalte kategories væsener vil i følge Martinus "... i de nærmeste følgende Jordliv møde den fundamentale oplevelse af den store fødsel...". Vi må altså have med væsener at gøre, som har haft adskillige kosmiske glimt.

Ja, jeg tror også en delvis indvielse, som disse væsener har, betyder at de har oplevet et eller flere kosmiske glimt. Spørgsmålet er om de så kan anvende intuitionsevnen mere fokuseret end vi andre kan, eller om den evne først indtræder ved den fulde kosmiske fødsel?

Det er jo som sagt ren spekulation, jeg synes bare begrebet "delvis kosmisk bevidsthed" lyder som om intuitionsevnen spiller en stor rolle, udover et eller flere ukontrollerede kosmiske glimt  ::)

kh,
Torben


 
Lagt op : 03/05/2003 17:33
lasse
(@lasse)
Indlæg: 7652
Bruger Admin
 
Quote:
Ja, jeg tror også en delvis indvielse, som disse væsener har, betyder at de har oplevet et eller flere kosmiske glimt. Spørgsmålet er om de så kan anvende intuitionsevnen mere fokuseret end vi andre kan, eller om den evne først indtræder ved den fulde kosmiske fødsel?

Sådan som jeg forstår Martinus, er der ingen tvivl om at man først får fuld kontrol over intuitionen når man har kosmisk bevidsthed. Jeg tror ikke at disse væsener kan bruge intuitionsevnen mere fokuseret eller i det hele taget 'bruge' den - intuitionsevnen er jo lige netop ikke under væsenets kontrol (her er dialogen om nat- og dagsbevidsthed aktuel).

Martinus skriver også at de omtalte væsener får kosmiske glimt når de mindst venter det, dvs. det er udenfor der vilfemæssige kontrol.


 
Lagt op : 03/05/2003 17:43
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 
Quote:
Spørgsmålet er om de så kan anvende intuitionsevnen mere fokuseret end vi andre kan, eller om den evne først indtræder ved den fulde kosmiske fødsel?

Jeg tror godt man kan anvende sin intuition fokuseret uden at være kosmisk indviet (uden den kosmiske fødsel).

Jeg har læst om mange mennesker, som har en endog veludviklet intuition og som faktisk udelukkende lever efter den. Det skulle være noget som alle, med øvelse, skulle kunne gøre dem efter.

Men - hvis man ikke øver sig, tror jeg den skærpes automatisk efterhånden som ens udvikling skrider frem, og den vil være fuldt udviklet efter den kosmiske fødsel.

Men jeg er ikke sikker... måske misforstår jeg ???

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 03/05/2003 17:46
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 
Quote:
Sådan som jeg forstår Martinus, er der ingen tvivl om at man først får fuld kontrol over intuitionen når man har kosmisk bevidsthed. Jeg tror ikke at disse væsener kan bruge intuitionsevnen mere fokuseret eller i det hele taget 'bruge' den - intuitionsevnen er jo lige netop ikke under væsenets kontrol (her er dialogen om nat- og dagsbevidsthed aktuel).

Martinus skriver også at de omtalte væsener får kosmiske glimt når de mindst venter det, dvs. det er udenfor der vilfemæssige kontrol.

Ja, jeg tror du har ret, og jeg fandt dette citat, som nok understreger det, fra LB1. stk 206: "Da intuitionsfunktionen hos jordmennesket som nævnt finder sted udenfor dets viljekontrol og kun fremtræder momentvis, hvilket i dette tilfælde vil sige i individets tilfældige ekstase eller inspirationsøjeblikke, kan den viden, som gennem samme funktion opstår i individets bevidsthed, således ikke blive nogen permanent sammenhængende viden i så stor udstrækning, at den virkelige og evige sandhed, hvilket vil sige livets største analyser eller problemer, totalt blottes, men derimod kun en blottelse af disse problemer med afbrydelser, der i antal jo vil svare til afbrydelserne i individets ekstase eller inspirationstilstand. Før denne tilstand bliver permanent, kan individet således ikke gennem sin intuition få nogen som helst færdigudarbejdet sammenhængende kosmisk viden, men kun denne viden i brudstykker. Dette vil altså igen sige, at enhvert individ, der ikke har gennemgået den store fødsel, ikke kan få noget permanent kosmisk syn, men kun kosmiske glimt af de evige realiteter."

Altså kan man kun få kosmisk viden via kosmiske glimt, før selve "den store fødsel" indtræder og "delvist kosmisk bevidsthed" må så betyde, at man har oplevet en række af disse glimtvise ekstasetilstande, men dog ikke har intuitionsevnen under sin viljes kontrol.

Det satte det i hvert fald på plads i mit hoved. Tak fordi I gad hjælpe med det :)

kh,
Torben


 
Lagt op : 03/05/2003 17:58
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 

Hej Torben...

Ja et permanent kosmisk syn kommer først efter den store fødsel - enig...

men prøve lige at læse LV 7 pkt 31. side 2888

Her anføres M, at man ikke kan opnå kosmisk bevidsthed  uden brug af intuitionen, på lige for som man ikke kan tilegne sig viden om den materialistiske verden uden intelligensen.

Ændre det noget ???

kh
Tina :0)


 
Lagt op : 03/05/2003 18:10
(@torben)
Indlæg: 1041
Medlem Admin
Topic starter
 
Quote:
Jeg har læst om mange mennesker, som har en endog veludviklet intuition og som faktisk udelukkende lever efter den. Det skulle være noget som alle, med øvelse, skulle kunne gøre dem efter.

Martinus pointerer i hvert fald at den del af intuitionen vi har adgang til som ufærdige mennesker er stærkt begrænset. Mange kunstnere får jo stærk inspiration via intuitionen, men det er også kun i glimt. Nogle kunstnere mister "gnisten" og kan ikke inspireres mere, uanset deres vilje gerne vil.

Der er måske også en del unuancerede definitioner af intuition i omløb i dagligdags tale  ::)

kh,
Torben


 
Lagt op : 03/05/2003 18:15
 Tina
(@Tina)
Indlæg: 1201
Medlem
 

Kære Lasse og Torben...

I skrev noget om at I måtte lede i det indeks, som ingen af jer havde....

Nu er I vel bekendt med at man på http://www.sfinksen.dk (Instituttets hjemmeside) kan søge i en database i hele inholdsfortegnelsen af LB ??

kærligst
Tina :0)


 
Lagt op : 03/05/2003 18:15
Side 1 / 2

Skriv et svar

Forfatter navn

Forfatter Email

Titel *

 
Forhåndsvis 0 Revisions Gemt
Del: