Ja, det er det, men du er ikke den eneste, for det gør jeg også.

vh. Petersh

Hej Oscar

Dette er et fint billede.

En enkelt ting omkring din sidste kommentar. Tolle siger ikke at vi skal tømme hovedet for tanker, men blot at det er en god idé at øge sin opmærksomhed på de tanker der kommer.

At forsøge at tømme hovedet fra tanker er også tanker, det er fremtid og dermed ikke nu. Kun ved at være opmærksom lige nu har vi adgang til Gud og altet netop nu. Næste øjeblik kan det så være væk eller fortsætte, men det er et andet nu, hvor det samme gælder.

Som sagt det kan ikke forklares med ord for det ligger udenfor ord og tanker, men det gør det ikke ulogisk. Hvis vi logisk siger at vi ved der er noget der hedder intuition fra de kosmiske analyser. Hvis det er rigtigt at denne intuition ligger uden for the mind, som er der hvor tanker, logik, analyse, viden (i traditionel forstand) ligger, så følger det logisk at det ikke kan forstås gennem logik, tanker og analyse (the mind).

Med kærlighed

Lars

Martinus siger, at den eneste vej til intuitionen er udviklingen af næstekærlighed i tanke- og væremåde.

Samtidig advarer han mod alle kunstige veje til kosmisk bevidsthed, da disse kan være livsfarlige.

Han nævner også, at der er visse metoder, som kan være gode, men som er livsfarlige uden en kyndig privat lærer, sådan som det praktiseres i østen.

Og er den budhistiske meditationspraksis ikke netop en af disse kunstige former, som Martinus advarer kraftigt imod?

venlig hilsen
Jan

Hej Jan

Jeg mener ikke at der er noget som helst farligt eller uhensigtsmæssigt i det Tolle siger. Jeg mener således ikke at det kommer ind under det Martinus advarer imod, men det er jo blot min vurdering.

Hvis du ser det sådan og hvis det ikke er noget der giver mening for dig, så skal du naturligvis ikke bruge tid og energi på det.

Måske er det netop de mennesker der har udviklet næstekærlighed i tanke og væremåde, der kan bruge det til noget og måske er det dem med de store egoer, der bliver tiltrukket. Som det gælder for stort set alle forhold så er der sikkert folk fra begge grupper og efterhånden som vi udvikles finder vi ud af om vi hører til den ene eller den anden eller måske lidt af hver

Med kærlighed

Lars

Det er også min vurdering.

Kh. Ejby

Mon ikke det er en fordom?

I så fald skulle Buddha, Krisnamurti og Eckhart Tolle have de største Egoèr af alle.

Kh. Ejby

Hmm :....nåe nej, for de taler jo ikke om at bekæmpe Egoet,
blot om at være opmærksom på og bringe bevidsthed til Egoet.

Kh. Ejby

Det oplever jeg ikke. Jeg synes han har en dejlig humor.
og finder ham ikke selvhøjtidelig på nogen måde.

Kh. Ejby

Måske Eckhart Tolles teachings kan være gavnligt for nogen, som en modvægt til intelligensenergien
og hele det logisk analytiske spektre.

Kh. Ejby

Ja helt sikkert, men forhåbentligt ikke for mange Martinus-interesserede? (Eller er det mig, der overvurderer denne gruppe?)

Jeg synes også, han er meget hyggelig med en fin afvæbnende humor.

vh. Petersh

Hej Ejby

Jeg er helt sikker på, at der er mange, der har rigtig stor glæde af mødet med Eckhart Tolle. Og jeg tror ikke, at hans øvelser er skyld i de vilde skader på nogens åndelige legemer. Men man snyder sig selv, hvis man tror, at man kan opnå kosmisk bevidsthed ved at lade være med at tænke, ligesom man snyder sig selv, hvis man tror, at man bare kan tænke sig til kosmisk bevidsthed.

Der er heller ingen, der siger, at han partout skal komme med et stort, forkromet verdensbillede, der hænger logisk sammen fra ende til anden. Jeg konstaterer blot, at det ikke er fuldstændige analyser, han kommer med.

Jeg kan godt lide Eckhart Tolle og har haft stor fornøjelse af at læse hans bøger. Men det er mit indtryk, at de i udpræget grad taler til følelsesmennesker. Disse mennesker vil sikkert senere vil have glæde af at få deres veludviklede følelseserfaringer sat ind i en logisk sammenhæng, som man fx får hos Martinus.

Venlig hilsen
Petersh

Jeg kender ikke meget til hr Tolle. Jeg tror mange kvinder fascineres af hans personlighed. Salgstallet siger meget om niveauet men også at han sikkert har fat i noget rigtigt. Der er helt klart en personlighedskult omkring den mand

... Og Ejby du er jo en kvinde, så det forklarer alt...

Petersh wrote:

... Og Ejby du er jo en kvinde, så det forklarer alt...

...Ja, vi kvinder kan jo multitaske. Nok derfor jeg ikke har noget problem med
at finde inspiration i begge dele.

Kh. Ejby

Hej alle

Denne tråd fik mig til at tænke på hvorfor Martinus mon ikke nævner egoet (eller noget lignende eventuelt med en anden "mærkat").

Krishnamurti har en tilsvarende inddirekte indgang til emnet, som jeg ser det, mens Tolle er meget lige på.

Egoet er en stærk kraft og et menneske med et stærkt ego vil jo typisk afholde sig fra at gå ind i en dialog med sig selv om at få bugt med egoet.

Egoet er jo en dejlig ting. Det er det der sørger for vores overlevelse og beskyttelse i en farlig verden. Så længe der er frygt har vi brug for egoet eller egoet lever af den frygt "vi" har afhængigt at hvor vi ser det fra. Egoet er automatpiloten, der bringer os sikkert i havn. Og som i øvrigt hele tiden fornyer sig og finder på nye måder at bevare kontrollen. Indtil vi kan være i nuet uden frygt og uden ønsker og mål (desires).

Det gælder således ikke om at bekæmpe egoet eller slippe af med egoet. Som alt andet er egoet vores ven. Og som alle andre venner kan det være ok at se på dem med lidt kritisk sans engang imellem.

Måske er det derfor Martinus og andre har undladt at tage denne konfrontation med egoet - altså fordi de ved at det er noget som mange mennesker ikke vil have glæde af. Han vidste jo også at vi nok skal få udviklet vores intuition helt af sig selv - det sørger livet jo for.

Tolle tager så dette "lige på og hårdt". Det vil så tiltrække folk, der selv er begyndt at blive bekendt med deres ego eller som intuitivt synes at det lyder rigtigt. Mange af disse vil jo så nok narre sig selv i starten og tro at nu har de forstået det og er helt sluppet af med deres ego og sådan må det jo naturligvis være. Alt starter med en anelse og udvikler sig til det på et tidspunkt er fuldt udviklet.

Kan dette så være farligt? Ja det kan man måske godt sige, for man kan måske springe på denne idé og opgive det man har før man er klar til det, men her er det jo godt at vores sunde fornuft (eller Gud) holder os fra ting som vi ikke har glæde af, så derfor er denne fare nok til at overse, vel at mærke hvis man bruger sin sunde fornuft. (I øvrigt kan det samme jo siges om vel al anden information).

Og i øvrigt inden kommentarerne vælter ind, jeg påstår ikke at jeg har bugt med mit ego eller er højt udviklet og jeg er også opmærksom på at det nok bare er mit ego der siger dette (hovmod). Mit ego er kæmpestort, det er begyndt at gå op for mig

Med kærlighed

Lars

Hej Lars1.

Jeg kan ikke finde noget steds hos Martinus, at et levende væsen kommer til at leve uden ønsker og mål. Er det ikke netop hele livets grundtone, at vi har ønsker og mål som vi stræber efter?

Hej Lars.

Nej, Martinus nævner ikke Egoet. Han skriver til gengæld meget om tankeklimaer
og den dyriske vanebevidsthed....og det er netop i denne forbindelse, at jeg
finder stor inspiration i Byron Katie og Eckhart Tolle.

Kh. Ejby

Hej Svend

Jeg tror, han mener "egoistiske begær." Der kommer let kludder i oversættelsen, hvis man ikke holder Eckhart Tolles og Martinus' to forskellige terminologier skarpt adskilt.

Hvis man ikke gider bøvlet, forklarer Martinus' jo alt, og så er der overhovedet ingen grund til at give sig i kast med Eckhart Tolle. (Men som et kosmisk mellemmåltid synes jeg, at Tolles bøger er anbefalelsesværdige og ikke i strid med Martinus' analyser)...

Venlig hilsen
Petersh