Mange gode grunde til vegetarisme

Hej alle

Jeg har lige fundet en side om vegetarisme

http://www.vegoland.dk/

kh.
Kenneth

Hej Kenneth

Jeg kan se det er en af Animas websteder, en forening drevet af entusiastiske unge med fokus især på kampagner mod pelsforretninger mv. De er meget velfunderede og har endda aktive lokalafdelinger flere steder i landet.

/henrik

Nåmen det jeg egl. ville sige i denne tråd var:  Da jeg for mange år siden blev vegetar, var det (for en overfladisk betragtning :)) lidt tilfældigt gennem nogle yoga-mennesker, jeg flirtede med som ung. Budskabet var, at hvis jeg droppede kødet, ville jeg lettere ku gennemføre deres yogaøvelser og meditation. Det var vel intet problem, så jeg gik hjem og spiste leverpostejen op og har ikke siden rørt hverken fugl eller fisk (men forladt yogaorganisationen efter nogle måneder).

Til gengæld har jeg siden fået en lang række dybere og mere gennemtænkte grunde til at være vegetar, og idag ville jeg ku skrive under på alle gode grunde, hvoraf de vigtigste for mig er:

1) Hensyn til dyr, både det dræbende princip og det kummerlige liv vi typisk byder dem idag.

2) Sundhed, som i dette forum nok heller ikke kræver den store uddybning.

3) Miljø og resurser. Her har Gunder Frederiksen fx lige skrevet en fin artikel om dette aspekt i seneste Ny verdensimpuls. Heldigvis har osse flere dagblade + Samvirke i nyere tid gået (nogenlunde) fordomsfrit til dette store emne, som der kan siges rigtig meget om. Ja egl. burde det vel fylde 2 punkter her...

4) Vegetarmad er lækker mad. Et aspekt der nogle gange blir overset lidt (og som heller ikke har min topprioritet), men som alligevel er vigtigt. Og ikke mindst selvf. når det kommer til at sprede interessen overfor nye potetielt interesserede vegetarer.

Har I personligt andre gode grunde...?

vh Henrik

Hej alle

Jeg har fundet en nyhed vedrørende endnu en rapport der omhandler negative konsekvenser ved kødspisning.

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2007/11/21/223103.htm?nyheder

Se også : http://www.dr.dk/NETTV/Update/2007/11/22/20071122085227.htm

kh.
Kenneth

Faktisk en rigtig spændende nyhed. Får håbe det må give stof til eftertanke hos rigtigt mange! Bortset fra det er den citerede Morten Meyer selv vegetar, men det gør det jo ikke ringere.  ;)

Mht. bevæggrunden "Miljø og resurser", så prøv at læse her:  "Husdyrbrug er én af de største bidragydere til det største af alle miljøproblemer, og det er nødvendigt at gøre noget omgående" lød det fra FAO, FN's fødevare- og landbrugsorganisation ved præsentationen af "Livestock's long shadow", en omfattende og opsigtsvækkende rapport, som FAO for nylig har udgivet, hvori der bl.a. står, at 18% af de globale udslip af drivhusgasser stammer fra kød- og mælkeproduktion.  (citeret fra det kommende nr af Vegetaren)

Er det ikke højst interessant, at sådanne synspunkter og erkendelser tilsynl. nu begynder at vække gehør i "officielle kredse"...!?  :D

(Jeg har ikke lige et link til FAO-rapporten ved hånden.)

Jamen her ser vi jo endnu et eksempel på, at den "gammeldags" videnskab med tiden vil smelte sammen med kosmologien. ;D

Ja der går nok ikke 3000 år der jo allerede gået 2000 år.

mvh
lars

Hvad mener du?

vh. Petersh

Ja alletiders at videnskaben gradvis bakker vore alternative synspunkter op, både mht sundhed og miljø. Det er da spændende!  :D

Hvad er jeres vigtigste grunde til at være vegetar (hvis I er det  ;))?

Hej Henrik

Jo, det er meget interessant som der for tiden fremkommer resultater fra videnskaben, der påviser det problematiske ved kødspisning. Både hvad angår det sundhedsmæssige samt det globale klima. Der går virkelig en vækkelse ind over jordkloden for tiden.

kh.
Kenneth

Jeg er vegetar, ganske simpelt fordi jeg ikke kan nænne at være med til slå dyr ihjel. Jeg har været det i 13 år nu og bliver mere og mere sikker på at det er den rigtige vej at gå. Herligt, at også videnskaben nu støtter op om det  :)

kh.
Kenneth

Også den materialistiske og kapitalistiske avis Ingeniøren har i deres netavis en lang artikel hvor samme citat indgår:
læs her: http://ing.dk/artikel/76880
Spændende læsning!

FAO-rapport er her: http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm
tung læsning på engelsk, men formentlig spændende hvis man kan komme igennem den.

Mit personlige argument for vegetarisme ... Når en kødspiser spørger mig hvorfor jeg er vegetar er jeg nu begyndt at sige til alle der spørger - uanset om det er et barn eller voksen:

Jeg synes det er forkert at levende væsener skal dø fordi jeg skal leve.

Hvis så en person siger noget med at ”… jamen grønsagerne er da også levende …” , så ... enten går jeg i dialog, hvis personen vil det, eller også så skære jeg bare af og siger at den intelligente gris kan opleve det fysiske liv i højere grad end tomaten kan. Ergo er det større drab at slå grisen ihjel end tomaten. Og jeg vil jo også gerne leve.

Der hvor dialogen kan blive rigtig spændende er hvis personen er åben for at tale om alle de andre argumenter for vegetarisme - det er ret fedt at se en AHA-oplevelse i den andens øjne .... små frø der vokser ... FEDT!
KnuSøs

Du har ret, Søs, næsten lige så spændende som at møde en potentielt interesseret person, hvor man har det privilegium for 1. gang at oplyse om M's verdensbillede.  ;)

Tak for link.  Ja det er egl. fantastisk, at vi trods alt er kommet så langt nu, at (nogle af) kødspisningens slagsider langsomt men sikkert begynder at dæmre for videnskaben.  FAOs rapport vil måske vise sig at blive en milepæl, alt efter om tiden virkelig ER moden, eller den mere blev forfattet af nogle enkelte fordomsfrie, men "ensomme" forskere.  Vi får se.

I den sammenhæng er Kenneths reference til den sammenlignende undersøgelse af undersøgelser om kød og tarmkræft lige så spændende!  Vi får håbe den ikke bare blir tiet ihjel som så mange gange før, når de toneangivende m.fl. endnu ikke er parat til nytænkning.

Mht. åbent at angive grunde til sin egen vegetarisme plejer jeg at sige noget lignende, at jeg efterhånden er komplet uegnet til at slå ihjel, hvilket jeg tager konsekvensen af.  Ved det flg. replikskifte er det let at lodde en evt ægte interesse, eller der mere var blevet spurgt af høflighed eller evt provokation.

Engang havde jeg osse lejlighed til at skrive om det at slå et dyr kontra fx en gulerod ihjel i Nyt Aspekt, som for ca 10 år siden lancerede et lille supl. blad, der fokuserede på vegetarisme. Jeg har dog ikke indtryk af at vores artikler dengang (hvor vi osse bragte opskrifter mv) gjorde den store forskel, men hvem ved?  De har jo på den 2. side en stor læserskare... :)  (Dog var der osse enkelte læsere der udtrykte utilfredshed med den nye grønne linje og ikke mente, at det nødvv. havde meget med spiritualitet at gøre.)

kh Henrik

Hej Henrik

Har du stadig dine artikler liggende som fil ? I så fald, kan de offentliggøres på artikelsiden på Martinusforum ?

kh.
Kenneth

Hej alle jer kaniner ;D

Jeg indrømmer: JEG ER IKKE VEGETAR! :o

Men jeg er ikke i tvivl om, at jeg en dag vil blive vegetar. For jeg kan sagdens se logikken i, at IKKE spise kød. Men som det er nu, kan jeg ikke rigrig overskue at lægge mit kost-liv om så drasdisk.

Jeg har dog flere gange luftet tanken over for konen (altså det med at leve vegetarisk) Men hun mener ikke at små børn kan leve uden kød... Det har hun jo sin gode ret til at tro. Jeg tror ikke det er noget problem, blot man husker at spise varieret, samt spiser de rigtige ting.

Men for dælen jeg godt kan nyde en lun leverpostej, med hjemmelavet chilisovs, og en gang rødbeder.........  :o 8) ;D

Hej Claus, det er da osse lige til at spise, det du skriver. Ja altså, hvis man ikke lige var vegetar forstås!  ;) Men jeg kan godt følge dig, jeg blev ikke vegetar fordi jeg synes kød smagte dårligt (selvom jeg ikke ville ku li det idag).  :D

Selvom det snart er 30 år siden jeg sidst har rørt kød osv, kan jeg meget tydeligt endnu huske hvordan alting smager (ikke mindst de stærktsmagende røgede fiskekulinesser  :P). Som M skriver sidder dén vane åbenbart så indgroet og nedarvet, at den ikke lige lader sig rykke ved overnight, og altså heller ikke smagsoplevelsen (selvom jeg aldrig har savnet noget eller misundt sidemanden til fest e.l.).

Og ja, bestemt kan børn blive sunde, store og stærke som vegetarer af fødsel, det er der heldigvis mange omvandrende eksempler på!  :) Men det kræver selvf. mere omtanke sammenlignet med selv at blive vegetar.

Jo, Kenneth, jeg skal gerne se om jeg kan finde (ud af at uploade) artiklerne...

kh Henrik

Apropos vegetarisme og børn, tillad mig at lægge flg. små (ca 10 år gamle) historier... :D
/henrik

=============

Kan børn være vegetarer?

Én ting er, at et voksent menneske vælger at blive vegetar. Men et barn uden stor livserfaring? Kan det overhovedet være sundt og forsvarligt?
Det har en stribe svenske børn deres helt egen personlige mening om. Og som det fremgår spiller ikke mindst det etiske aspekt en stor rolle...

Historie 1
Theo-Vide på 6 år og hans veninde Katinka på 8 bor med deres forældre på det helt nye økologiske byggeri "Ekbo" i Orhem nær Stockholm.
For disse børn er det den naturligste sag i verden at være vegetar. Hvis alle holdt op med at spise dyr, ville vi heller ikke være nødt til at dræbe dyr, lyder deres logiske konklusion. - Dyr har lige så meget ret som mennesket til at ha' det godt og undgå at blive skudt, siger Theo-Vide og fortsætter:
- Man ku' holde op med at lave pistoler og geværer. Det er ikke godt at skyde en masse mennesker og dyr. Tænk om nogen havde en ven, og så blev han bare skudt, hvor ked af det man så ville blive!
Theo-Vide fortsætter: Det er unødvendigt at dræbe tigre, fordi de er farlige – det er bedre ikke at være der, hvor der er tigre.

Om sammenhængen mellem McDonald's, CocaCola og regnskovens tilbagegang, siger Theo-Vide med store alvorlige øjne:
- For pengene, som de får, når de sælger CocaCola på McDonald's, køber de regnskov. Så hugger de den ned [for at skaffe nye græsningsarealer til slagtekvæget, red.]. Hvis alle træerne hugges ned, kan ikke engang menneskene leve, for så bliver der ikke så meget luft tilbage.
Giftstoffer er også et følsomt emne: - De sku' holde med at sprøjte en masse gifte på alle planter. Det havner på maden og i luften og så i os, når vi ånder og spiser, siger Theo-Vide.

--------------
Historie 2
Der blev dødsstille ved spisebordet. Tanten dukker sig, alle ser bekymrede ud. - Jeg vil ikke spise no-get, der lever, lød udtalelsen fra 4-årige Ivan, som havde forårsaget postyret.
Moren Jenny ler ubekymret: - Selvfølgelig behøver du ikke det, du kan få en af mine grønsagsdeller istedet, de indeholder ikke noget, der lever.
Alles øjne vender sig mod Jenny. - Synes du, det er passende, at et så lille barn ved ...
Men Ivan fortsætter ufortrødent: - Hvilket dyr er det, I spiser. Er det en gris eller en ko?
- Det er ko, lille du ... men den lever ikke længere!
- Nej for den er død nu, siger Ivan. Og så var den diskussion ovre.

Jenny blev senere bebrejdet, at hun lærte sin søn, at det, han spiser, engang var levende dyr. Men hun siger selv, at hun aldrig bevidst og direkte har påvirket Ivan til at undgå kød. Hun har derimod betonet, at vi har et valg, at man ikke skal spise kød. Resten havde Ivan selv fundet ud af.
Jenny synes ikke, det er forkert, at et barn finder ud af, hvad der reelt ligger på tallerkenen. Barnet kan selv tage stilling til, hvad det vil spise, og hvad det ikke vil, det er så op til forældrene at sørge for, at barnet får de nødvendige næringsstoffer.
- At gøre sit barn bevidst om sin omverden er positivt, siger Jenny. - Men det er vigtigt at barnet får begge sider af sagen: både at forklare hvorfor du som forælder har valgt ikke at spise kød – og hvorfor de fleste i barnets omgivelser ikke har valgt det samme.
Resten er op til barnet.

--------------
Historie 3
Norea er 11 år og vegetar siden fødslen. Hun spiser ikke slik med gelatine* i, men elsker action og vil gerne engang blive politibetjent.
Norea har smagt fisk en gang hjemme hos mormor, og det var godt. Måske vil hun spise fisk en-gang imellem som voksen, men aldrig kød, siger hun bestemt.
Hun fortæller med væmmelse om fars ven, der havde lagt noget lammekød i køleskabet, så noget blod var løbet ned i juicen. - Når jeg bliver stor, vil jeg ikke have døde kyllinger og den slags i mit kø-leskab! Jeg vil lære min kæreste at blive vegetar, hvis han ikke allerede er det.
Norea blev ammet det første år, siden fik hun hjemmelavet vegetarisk børnemad og vælling efter alle kunstens regler. Idag spiser hun helst fuldkornspasta eller ris, gerne med mors spinatsovs eller fars tomatsovs. Brune bønner kan også være godt – dog ikke hvis de bare er i sovs...
Skolemaden er hun ikke så vild med. - Skolen mener, at vegetarer skal spise fisk, fortæller Norea. - Så når der serveres fisk, må vegetarerne nøjes med brød og salat med fx kartofler eller ris. Det er en fejl, synes Norea.
Norea er sjældent syg, hvilket hun tilskriver vegetarismen. - Jeg kan blive lidt forkølet, men det er hurtigt ovre. Jeg er vældig frisk!
Noreas tanker om vegetarisme og dyr går i retning af medfølelse med dyrene. - Man kan jo sige sig selv, at det ikke ville være sjovt at blive skudt. Desuden er det også unyttigt, man steger kød i meget fedt, tilføjer Norea...

* Gelatine fremstilles typisk af "slagteriaffald" som knogler og brusk.

--------------
Det ernæringsmæssige synspunkt
Ligesom der i stor stil stadig findes fordomme i samfundet mod vegetarisme generelt, gælder dette selvfølgelig ikke mindre, når det gælder vegetarbørn.
Men den moderne ernæringsvidenskab frikender i stigende grad at lade børn opvokse på vegetar-kost og koncentrerer sig istedet om de ernæringsmæssige fordele, bl.a. er vegetarmad lettere fordøjelig. En international rapport fra 1997 vurderede bl.a. videnskabelige undersøgelser af sammenhængen mel-lem kost og kræft, og her fremgår, at vegetarbørn fx har samme højde og vægt som deres kødspisende kammerater, men at deres risiko for overvægt er mindre.
Men der er særlige forholdsregler man skal tage som forældre til et vegetarbarn. Generelt er det vigtigt, at barnet spiser energirigt som fx nødder, avocado, banan og sojaprodukter. Er maden energi-rig, kan kroppen bedre udnytte proteinet og de øvrige næringsstoffer.
Ernæringsbehovet varierer fra barn til barn afhængigt af dets motion, vægtudvikling, almene sund-hedstilstand mv. For småbørn må maden ikke være alt for fiberrig, og her kan det være en yderligere fordel med tilskud af jern og C-vitamin. Veganerbørn* bør have tilskud af vitamin B12.

* Veganere spiser heller ikke mælkeprodukter og æg.

--------------
Burde alle småbørn være vegetarer?
I den nu afdøde berømte amerikanske forfatter og børnelæge Benjamin Spocks seneste udgave af bo-gen "Baby and child care" (Baby- og børnepleje) opfordrer han i et tilføjet "testamente" sine læsere til at lade alle børn opvokse som vegetarer. Efter toårs-alderen bør de heller ikke længere spise mælke-produkter.
Ifølge Spocks medforfatter dr. Steven Parker ville han bidrage til den øgede bevidsthed om relatio-nen mellem sygdom og animalsk mad. Spocks eget helbred forbedredes ifølge hustruen mirakuløst, da han 86 år gammel overgik til udelukkende vegetarmad – hvilket medførte, at han fik kræfter til en sid-ste revision af sin bog.
"Baby and child care" er den mest solgte bog i USA nogensinde – næst efter biblen selvfølgelig...

--------------
Vidste du?
- I Kiruna i Nordsverige er hver 10. portion skolemad vegetarisk!

--------------
Sammenskrivning i Nyt Aspekt af tema om børn i Svensk Vegetarforenings medlemsblad ved Henrik Hedegård.

Hvis du vil vide mere: materiale om børn og vegetarisme kan rekvireres hos Dansk Vegetarforening på 70 22 40 01.

Hej Kenneth

Så er artiklerne om vegetarisme lagt på forummet, samlet i ét dok... :)

kh Henrik

Hej Henrik

Jeg synes det er en fremragende artikelserie du har skrevet. Herligt, at du vil offentliggøre den på MF også. :)

kh.
Kenneth

Hej

Min indgang til kosmologien er ikke som vegetar, men et studie af ægteskabets
ulykkelig zone.

Så for 10 år siden drog jeg til klint for at hjælpe med have arbejdet i påsken, jeg
ville da gerne støtte en sag som gav svarene på dette.

Vi skulle selv købe ind til frokost så jeg købte da bare spegepølse som jeg plejede.
Til frokost samledes vi så nogle stykker for at spise sammen - der blev godt nok
stille da jeg begyndte med min spegepølse He He.

Nå da jeg kom hjem fra klint startede jeg som vegetar - det holdt ca i et og et halvt
år, det første år fik jeg det meget bedre og alle fortalte mig jeg så bedre ud, men
så gik det ned ad bakke, min energi forsvandt og jeg blev træt, når nogen spidste
eller tilbedredte kød var jeg som en tiger - mit mundvand gik igang og til sidst
gav jeg efter og blev kødspiser igen. Det skal siges at jeg nok læste den ideelle
føde 30 gange under forløbet.

I dag arbejder jeg i fødevare branchen hos Iss - hvor vi hverdag rengør et danish
Crown slagteri - jeg har tidligere arbejdet i danish crown.

I ca. et 3 års gammelt kosmos læste jeg en artikel af Wittendorf tror jeg - hvor han
sagde; hvis man ikke forstår at kødspisning er et problem kan man jo bare tage
et job på et slagteri og dette samtidigt med at man studere kosmologien vil gøre
at man opdager/finder ud af hvad det er man gør.

Jeg er nu i en situation, hvor kødet vender sig i min mund og det er ikke hver uge
jeg får kød - håber bare ikke jeg ender i den samme situation som sit.

nb. Du sælger budskabet på en pæn måde Henrik Hedegård
        -Et vink til begyndende vegetar er mælkeprodukter-

mvh

lars

Hej Lars

Tak for de venlige ord.  Det lyder som du er ved at have samlet kræfter til det næste "stormløb" på kødvanerne. Ak ja, det er bemærkelsesværdigt hvor forskelligt vi individer reagerer på vegetarbudskabet, og hvor let eller svært det forekommer at tage springet. For mig var det forholdsvis let, men jeg kender mange der ligesom du tager flere tilløb og slet ikke synes det er så ligetil.

Det lyder osse som om dit jobvalg hjælper dig i den rigtige retning på dette punkt, jf. Kosmos-artiklen. Du skal se, måske ender det med at du en dag slet ikke klarer længere overhovedet at være i berøring med slagterier?

Min far blev osse vegetar efter at han engang for mange år siden besøgte et slagteri. Det samme galdt en pige, der lige beskrev sin baggrund på http://www.vegetarforening.dk/forum, så det virker næsten som alm. vej...

Held og lykke på din grønne vej!  :)

kh Henrik

Hej alle

En organisation kaldet worldmapper.org laver kort der viser forskellige globale forhold. Et af forholdene er kødeksporten pr. indbygger. Her kommer Danmark ind på en førsteplads.

Det er nogle lidt anderledes kort end dem man normalt ser, da landenes størrelse er ændret alt efter hvor meget de fylder i statistikken. For kødeksporten (netto = eksport minus import) ser det ud som følgende :

http://www.worldmapper.org/display.php?selected=49

Danmark er den lyserøde gigant øverst, på midten. For at få lidt mere forklaring, kan der klikkes på "open PDF poster" (står til højre for overskriften "Meat exports")

Jeg kan i den forbindelse ikke lade være med at tænke på den kollektive karma som dette vil give anledning til. Håber lidt på at chefgruppen i det "høje" er rundhåndet med syndsforladelse :)

kh.
Kenneth

Hej alle igen

Som supplement til ovenstående vil jeg lige bidrage med en lille undersøgelse jeg selv har lavet i forbindelse med en mindre artikel (som nogen måske har set tidligere) jeg havde på min hjemmeside :

Kødproduktion, samfundsmæssigt set

Produkton af kød er en rigtig dårlig energiinvestering for samfundet.

I "Grundbog i Økologi" (Kåre Fog, 1997) er det vist, at en meget stor del af den energi der findes i korn går til spilde, når det anvendes som foder i kødproduktionen. Kun ca. 16% af energien får samfundet igen via kød, mælk og æg, resten går til opvarmning af dyrenes organismer.

Ifølge Statistisk årsbog 2004 produceredes der i Danmark i 2003 ca. 2268 tusind tons kød, 4675 tusind tons mælk og 126 tusind tons æg. Og det kræver meget foder.

For korn alene gik 71,3% af årets høstudbytte + import til fodring af husdyr. Det drejer sig om 6883 tusinde tons. Ligeledes fremgår det, at høstudbyttet i 2003 for korn i gennemsnit var 610 ton/km2, hvilket betyder, at det kornareal som anvendes til foder er på ca. 11.284 km2, hvilket svarer til arealet for Sjælland og Fyn (10936 km2) tilsammen. Så meget kunne der som minimum frigives til anden arealanvendelse, eksempelvis til naturparker, beboelse, frugtplantager og kornmarker til menneskeføde, hvis danskerne undlod dyreproduktion.

kh.
Kenneth

Det vil klart give kollektiv karma, men vi vil jo kun få del i den hvis vi skal - dvs stadig har noget at lære af den, og det tvivler jeg på vi har, hvis vi ikke selv længere kan nænne at dræbe og spise kød. Men måske er der noget jeg har overset? ;)

kh Tina :0)

Hej Tina

Nej, jeg tror ikke du har overset noget, og er helt enig med dig. Vi får kun det vi har behov for, til at komme videre i vores forståelse af livet  :)

Jeg kan dog ikke lade være med at tænke på, at det alligevel må blive hårdt at opleve for alle, uanset om det er een selv eller ens næste der skal igennem det. Ofte, når jeg sidder sammen med min familie eller venner, kan jeg blive helt ked af det i mit indre, når jeg ser dem spise kød, og håber ofte, de snart vil se hvor meget nemmere deres liv vil blive, hvis de vil undlade kødet (bare det at deres ubevidste dødsangst vil forsvinde, ville være et stort plus). Men jeg siger selvfølgelig aldrig noget, udviklingen må gå sin egen gang.

kh.
Kenneth

Hej igen.

Jeg er helt og aldeles med på, at kødspisning høre fortiden (og nutiden) til. Jeg har "desværre" stadig lyst til køb. Men jeg føler mig mig lidt underlig til mode ved det. Jeg kan som sagt 100% godt se det ukærlige ved at spise døde dyr.

Men jeg synes også at jeg ved med mig selv, at jeg en dag vil blive til en kanin med store fortænder ;D

Men når jeg ser på mig selv og min holdning til livet, nu set gennem "martinus briller" kontra før jeg opdagede kosmologien, så har jeg stille og roligt nærmet mig kosmologien på flere måder.

For ca. en 10 år siden, kunne jeg ligepludselig ikke lide at spise lørdagskylling, sparerips, og andet kød med ben. Jeg sagde altid til min kone, at jeg ikke brød mig om at vide, at "det engang havde været levende" (altså det jeg sad og spiste) Og sådan har jeg det endnu. Måske endda mere udtalt. Jeg kan ikke holde synet ud af en hel kylling på spyd....

Så jeg ER på vej  8) 8) 8) 8)

Jeg lavede Linsepostej til mig selv juleaften....  :-[  det kan jeg helt sikkert ikke anbefale ..
det smagte forfærdeligt ..
Smag og behag er forskelligt.

Hej Claus 35

Det giver en forrygende god karma at leve vegetarisk. Men det er ikke ensbetydende med, at det er "forkert" at spise kød. For en kødspiser er det jo det naturligste i verden.

Men på et tidspunkt gør Livet det klart for én, at kødspisning er "ukærligt" - og ikke særlig hensigsmæssigt i forbindelse med skabelsen af en lys skæbne. Også selvom man måske nu har svært ved at forstille sig, at tænderne ikke længere vil løbe i vand ved tanken om den sprøde juleand. Men mundvandet bliver til væmmelse på et tidspunkt, tør jeg - som tidligere kødnyder - godt love.

Om det opleves, som om det sker fra den ene dag til den anden eller er resultatet af års intellektuel bearbejdning eller forsøg på at slippe gamle vaner, er i og for sig ligegyldigt - for hele processen foregår ganske langsomt på vores vej igennem og ud af dyreriget gennem en ubevidst erfaringsegnelse.

Når du ikke har lyst til at spise kød længere, holder du op med det. Så er den ikke længere. Også selvom man blandt vegetarer, der ikke har et åndsvidenskabeligt fundament, kan opleve holdninger af den mere "militante" slags, der siger, at vi helst skal tvangsomvende alle kødspisere, droppe æg ("hønsementruation", har jeg set dem omtalt som) og mælk, blive "rawtarians" (råkostspisere) eller sågar nøjes med at spise nedfaldsfrugt. Eller endnu bedre: en diet af luft og sollys! Det er sandt, at det er den vej, vores udvikling vil gå, men det er ikke en udvikling, man kan eller bør forcere - og endnu mindre forcere hos venner, familie eller børn.

Godt nytår og god appetit!

Petersh

Mojn/hej igen.

Jeg har tænkt lidt på mit lille paradoks.
For mig illustrerer det meget godt foreskellen på intellektet og føleses legmet. Mit intellekt siger mig, at det SELVFØLGELIG er "forkert" af mig at spise kød. Men et andet sted i mig, er jeg endnu ikke færdig med det pjat :P ;D

Det er sjovt som vi mennesker VED en ting er "forkert" for derefter at gøre det, der nu var "forkert".....

Det hele er en del af udviklingen, det ved jeg. Og selvom jeg et eller andet sted har svært ved at fatte det, så accepterer jeg det (så godt som jeg kan) :D
Og for at gøre det lidt katolsk, så skifter jeg videre og indrømmer at jeg også nyder en god stærk øl fra et godt mikrobryggeri...... :o :)

Hej Claus35!

Ja, der er da godt, at livet er uendeligt, så har vi nemlig tiden for os!

Selv om jeg kender Martinus teoretiske verdensbillede ud og ind, så gør jeg også mange ting, som jeg godt ved er "forkerte". Men jeg har allerede nu indset, at jeg ikke kan nå at gøre det "rigtige" i denne inkarnation. Men det er ikke det samme som at sige, at jeg ikke arbejder på sagen. Alting sker ved en harmonisk udvikling, intet sker på en gang. Selv de største planter er begyndt som frø i jorden, og selv om man måske ikke når så meget i denne inkarnation, ja så er det da godt at vide, at det hele tiden går fremad. Det kan godt være, at du drikker øl ind imellem, men nu drikker du måske lidt mindre, end du ville have gjort, hvis du ikke havde kendt Martinus. I det hele tager er jeg i hvert fald blevet mere bevidst om at lægge mærke til min skæbne, og sammenhængen med min handlemåde, og jeg føler stadig, at jeg har noget karma til gode, inden jeg helt kan lægge unoderne fra mig. ;D

Ja det med øl er ret begrænset, da jeg er far til 2 små børn (2 1/2 år og 4 mdr) Så der er ikke tid til det helt store. Jeg får heller ikke læst meget i mine 2 store M bøger, men har nydt at læse i Kosmos, som passer rigtig godt til mit læse-temprement.

Men for at vende tilbage til det med grøntsager, så tror jeg, at det bliver en lang proces for mig. Jeg har faktisk aldrig spist særlig meget grønt. Jeg har jo i størstedelen af mit liv, haft den opfattelse, at vegetarisme var for mennesker med en mad-brist :o :D ....... Godt jeg blev klogere ;D!!!!!!

Hej alle

Endnu nogle link vedrørende vegetarisme og miljøet, denne gang fra politiken

http://politiken.dk/tjek/dagligliv/mad/article454810.ece

og fra Greenpeace :

http://www.greenpeace.org/denmark/press/pressemeddelelser/landbrugets-klimapaavirkning-kr

kh.
Kenneth

Ja er det ikke spændende?  Så med dette tema (der længe har kørt i pressen i forskellige varianter) og den nylige videnskabelige tommel nedad overfor det røde kød, kan man næsten opleve, at vegetarismen for en gangs skyld har vind i sejlene?!

Seneste nr af bladet Vegetaren er jo helliget disse miljø- og resurseaspekter (og noget om fair trade).  Hvis nogen har lyst til at se det (evt slet ikke kender det?), kan det rekvireres gratis hos DVF-kasserer "Erik Weihrauch" .

Her er en artikel i politiken, der hedder "Gør vegetarlivet lidt sjovere". Det omhandler Quorn og soja

http://politiken.dk/tjek/dagligliv/forbrugguider/guidermad/article487586.ece

kh.
Kenneth

Quorn er svamp og tilhører ikke planteriget. Er svamper midt emellem dyr og planter? Spise svamp kan vel lignes ved at benytte mælkprodukter... Jeg spiser dem både...

Men skal man ikke spise så naturlige oh ubearbejdede produkter som muligt, ikke for meget processede i lighed visse "falsk"- køtprodukter? Frugt direkt fra planten ej jo fremtidens melodi!

Hej alle

Som I måske nok har opdaget er prisen på mad steget en hel del i den sidste tid. Det tænker jeg er endnu et felt, der på sigt vil få alle til at indse uhensigtsmæssigheden ved kødsspisning. Jo flere mennesker der efterspørger kød (Kina og Indien går mere og mere over til kødspisning) desto mindre korn vil der blive til brødbagning mm., da en stigende del af det producerede korn skal gå til fodring af dyr. Og det er rent spild set ud fra et energimæssigt synspunkt, da mere end 80% af energien i korn spildes i form af kropsopvarmning af slagtedyrene.

Med mindre vi går over til vegetarisme, vil vi i den kommende tid se konstante prisstigninger (Jeg tænker, der er jo ikke noget/nogen (læs: mennesker) i denne liberalismens tidsalder der vil/kan stoppe det !)

Kh.
Kenneth

Her er et supplement til mit indlæg vedrørende fødevarepriserne, nemlig P1-prgrammet Agenda

http://www.dr.dk/P1/Agenda/Udsendelser/2008/0424144516.htm

Introen lyder :

Hej Kenneth

Tak for linket. Meget interessant udsendelse.

Fødevarekrise - økonomisk krise og miljøkrise  :o hmm....mon det er starten på
et kolaps af den samfundsstruktur vi kender idag?
  Måske er det netop disse kriser, den øgede globalisering og gensidig afhængighed af hinanden
landene imellem der gør, at menneskeheden indser, at vi må finde en anden og bedre måde at håndterer tingene på - en ny verdensorden ;)
  Jeg har en fornemmelse af, at disse verdensomspændende kriser er starten på et sammenbrud.

  Martinus fremtids profetier mht. en ny verdensorden, virker som en godt og bæredygtigt alternativ. ;)

Kh. Ejby

Hej Ejby

Jeg synes også det er en interessant udsendelse, som giver stof til eftertanke. Og jo, mon ikke de kriser vi ser i dag, er stærkt medvirkende til en global bevidsthedsforøgelse ? Spændende tid vi lever i  :)

kh.
Kenneth 

Kære alle

Jeg vedlægger her et link fra politiken om kød og kræft. Det er ikke for at skræmme nogle. Overhovedet ikke. Det er kun for at vise de videnskabelige resultater der kommer frem vedrørende kødspisning

http://politiken.dk/tjek/sundhedogmotion/sundmad/article544857.ece

kh.
Kenneth

I det sidste foredrag Ole Therkelsen har lavet på Martinus tv,kommer han ind på at ca. 100-150 gram kød om dagen giver større risiko for kræft.Foredraget hedder Nutidens problemer-fremtidens løsninger...
http://worldtv.com/martinustv/

Kærlig hilsen Cai

Hej Cai

Jeg holder meget af Ole Therkelsens foredrag, både på Klint og her på nettet. Jeg har set alle sammen fra MartinusTV og synes det er et fantastisk initiativ der her er gjort.

kh.
Kenneth

Hej alle

Et tillæg til dette emne er den for øjeblikket huserende salmonella epidemi i DK.
Jeg hørte fødevarekontrollen udtale ,at man i forsøget på spore smittekilden havde udspurgt mange af de sygdomsramte om deres fødevarevaner,og at ingen af de ramte var vegetarer.... :o 8)

Tid til eftertanke................................. ;)

Kærlig hilsen Cai

  Hej Cai.

Jo, tid til eftertanke, OG til handling ;D, jeg blev selv så glad for den gode mad og følelse i kroppen på Klint, at jeg nu igen helt afholder mig fra kød, også det lyse, og det er jo rent pricipelt kun mig selv der bestemmer på det område, og ikke en særlig vanskelig beslutning at tage, når man er enlig.

              Kærlige Hilsner fra Avatar.

Hej Avatar

Ja ,køkkenet i Klint har megen vegetarisme på dets samvittighed.. ;D

Man skal dog huske den episode for nogle år siden, hvor et helt plejehjem blev inficeret og syge.Undersøgelsen viste, at det var colibakterier i en hindbærfromage-eller is,hvor hindbærene stammede fra Polen,og var blevet skyllet i ,ja ,nærmest kloakvand. Pu haaaaaaaa. :o

Så god køkkenhygiejne, også som vegetar, er påkrævet.
"Man skal vaske sine tænder, og børste sine hænder" ; nå nej omvendt.. ;D

Kærlig hilsen Cai

Hej med jer

Nu er der kommet en engelsksproget side om vegetarisme, hvor man blandt andet kan se programmer om vegetarisk madlavning

http://www.veggievision.co.uk/

kh.
Kenneth

Der er også mange gode grunde til IKKE at være vegetar.....
Det er meget besværligt ! Hvem kender ikke til at koge og skralde grønsager i time efter time.
Man bliver træt i armene og hele køkkenet oser af damp fra alt det kogte
grønt.
Det er møg besværligt når man skal ud og spise.
Ofte må man sige farvel til familie og venner  :'(
Måske løber man også foran forsynet  ???  som er det samme som at nå "tærskels vogter"..
Man bliver isoleret og set på som "Mærkelig"  ...
Selv familien ved ikke hvad de skal stille op med at inviterer på mad og hygge.
At spise sammen er jo en Såååre Dansk ting , så pludselig er man uDansk  :P

Steen2, du må i gang med at bøje noget jern, så du ikke bliver træt i armene ;)

Det med at føle sig mærkelig tror jeg meget kommer fra en selv. Jo mere afklaret man er jo mindre mærkelig føler man sig. Men selvfølgelig følger man ikke normerne og vi kan nok alle komme i en situation hvor vi føler os udenfor flokken pga. at vi ikke spiser de andre eller af en eller anden grund.

kh
Lasse

Hej Lasse

Jeg troede du var vegetar ,ikke kannibal... ;D

Kærlig hilsen Cai