Flodbølgen

[Michael65]

Hej Folkens

Katastrofen i Asien har efterladt mig med nogle spekulationer.

Kan det virkelig passe, at de tusindvis af dræbte mennesker har haft denne fælles skæbne? Med andre ord: Skæbne-loven har altså "gennet" alle disse mennesker sammen på flodbøljen's vej,- til fuldbyrdelse af karma?

kh, Michael

[Tina]

Hej Michael...

Velkommen til forummet.

Ja Ifølge Martinus, så udløses karma, når de rette omstændigheder er til stede. Naturkatastrofer er udsløgning af fælles karma.

Det virker voldsomt, men vi kan jo prøve at vende billedet om; hvis det ikke er fælles skæbne må det alt andet lige være en tilfældighed. Det er måske nemmere at fordøje, men forekommer mig så endnu mere sørgeligt og ganske uretfærdigt.


kh
Tina :0)

[pelle haleløs]

Vi kan ikke forstå karma, mener jeg,  så længe
vi ikke har synske evner.
Det er en grusom katastrofe, men mange , mange døde
mennesker og store tab.
Det har givet mange lande og mennesker en mulighed
for at vise medmenneskelighed.

[Erling Roest]

    Gode mennesker, her.

Frygtelig flodbølge ........ men jeg er altså nødt til at sige det:  Det har intet med skæbne at bestille ..... det er en ren tilfældighed!  ( men det sker jævnligt ....  o.k. )
Jeg respekterer andre menneskers holdninger.
Blot er dette  m i n  viden om  geologi og naturkatastrofer.


__________  ¤  __________







             

[Svend Erik]

Tanker omkring de store karmabølger, der med mellemrum rammer menneskene.

Ind i mellem kommer der nogle store karmabølger hen over jordklodens befolkning i forskellige områder på jordkloden, enten i form af sygdomme, skovbrænde, eller det jordskælv, der kom 2. juledag og som skabte en voldsom flodbølge, der overskyllede de omkring liggende landes kyststrækninger og dermed tog en masse mennesker med sig i døden, samt en masse dyr.

Dem, der har overlevet flodbølgerne, kan ikke undgå at tænke over, hvorfor det netop skulle ramme dem. Også for dem, der har mistet venner, bekendte eller nogle i deres egne familier, vil denne oplevelse ramme hårdt. Nu er det jo ikke noget nyt, at naturkatastrofer har gået hen over jordkloden, men for hver gang det sker, sætter der nye tanker i menneskets bevidsthed.

Men hvorfor blev så mange mennesker ramt på en gang? - Dem af os, der kender Martinus kosmologi, vil jo vide at intet er tilfældigt, men alt er logisk og lovbundet; der går ikke røg af en brand uden årsag.

Hører man til dem, der er i stand til at ”iagttage” og se det ”levende” bag naturen, vil man kunne se en sammenhæng mellem det mennesket gør. Er det ikke således en kendsgerning, at mange mennesker gør rovdrift på naturen ved at fiske i så store mængder, at det går ud over fiskebestandene. Ikke alene dræber og spiser menneskene, de fisk de mener de har brug for, men en masse fisk bliver smidt ud igen, enten halvt eller helt døde og til glæde for hvem?

Set ud fra et ”kosmisk” syn, er det ikke svært at forstå det, der sker i øjeblikket. Siger Martinus ikke, at når vi frarøver et levende væsnets frihed, da skal vi selv miste det. De mennesker, der har mistet livet nu, har altså måttet høste det, de har sået, ved gennem mange liv at spise eller fanget fisk.

Først når det enkelte menneske forstår skæbneloven virkninger, og det bruger al sin vilje til at undgå at dræbe og spise animalske produkter, da vil det få en langt større beskyttelse mod sådanne ulykker, som den katastrofe vi ser i øjeblikket. Vi bliver alle undervist i livets egen tale; der hvor vi beskytter vores næste, vil vi selv blive beskyttet, og der hvor vi tager andres liv, såsom dyr og fisk, da skal vi selv miste vores eget liv den dag, når skæbnebølgen indhenter os.

  Med kærlig hilsen
      Svend Erik

[pelle haleløs]

Er de ikke vegetarer dernede ?

[Ragnar]

Allerede i -76 huske jeg et forferdelig jordskjelv i Kina der lla mere end 250.000 mennesker døde. Den gang så jeg set hele som at jorden som levende væsen beskytter seg selv, og det er vel det som skjer denne gang også. Det er vel ikke tilfeldigt at dette sker i et av de mest folkerige områder på vår jord. Jorden som selvstendigt væsen har vel egen beskyttelsesevne. Nå er det mange ting, verre end fiskespisning som har foregått i disse oråder som nå er rammet, så det er vel bare jordens bevisthed som renser sin organisme som jeg selv gør nå når jeg er forkølet og gjennomgår en renselsesprosess med feber, slimløsning o.l.
Dessuten så er det vel ikke verre at dø i en katastrofe end av langvarig sygdom.
Og dette øker vores bevisthed og vi ser med andre øyne på den uret som har foreget bla.a. i Thailand. Tigrenes krig på Sri Lanka, mv.

[Anette S.]

Velkommen til dig, Erling Roest - vores bruger nr. 200  

Det er en frygtelig situation der udspiller sig i disse dage i Asien med flere forskellige karma-typer; dødskarma, lemlæstelseskarma og "forskrækkelseskarma" (mit eget ordvalg). Alt følger lovmæssighed og planmæssighed ifølge kosmologien. Egoisme, had og kødspisning nævnes bla. som årsager i artiklen "Dommedag" fra 1938 (læs hele artiklen her), hvor der om naturkatastrofer bla. står følgende:

Og det er dette Princip i Verdensordningen, der garanterer, at Isbjørne normalt ikke fødes ved Ækvator, og Krokodiller ikke fødes i Polernes Isregioner. Alle Væsener kommer, hvor de skal, i Henhold til de af deres Væremaade udløste Skæbneaarsager. Lande, der er prædestinerede til Naturkatastrofer, bliver efterhaanden befolket med Væsener, i hvis Skæbneudløsning og Udvikling Oplevelsen af Naturkatastrofernes Gene er ligesaa nødvendig, som Polarlandene normalt er nødvendige for Isbjørne og Tropelandene for Krokodillerne. Det samme Princip gør sig naturligvis ogsaa gældende, naar der er Tale om Væsener, hvis Væremaade har udløst lyse Skæbneaarsager. Hvis saadanne Væsener befinder sig i Lande, hvor den lyse Skæbne ikke vil kunne manifesteres, kan Individet naturligvis ikke genfødes der, men fødes paa et Sted, og i Omgivelser, hvor dets Skæbne retmæssigt kan komme til Udfoldelse. Intet er saaledes underkastet Tilfældighed. Det er dette Princip, der ligger til Grund for Jesu [slut på side 138] Udtalelse om Spurvene: "Og ikke een af dem falder til Jorden, uden Eders Fader vil", og ligesaa for hans Udtalelse: "Men endog Eders Hovedhaar er talte".

Karmaloven er loven om årsag og virkning, loven for al bevægelse, skæbneloven, som du sår således skal du høste m.fl.. Karma er et andet navn for den naturlov, hvor det gælder, at al energi går i kredsløb og dermed før eller siden altid vil vende tilbage til sit ophav eller udgangspunkt.

Som Pelle skriver, så viser det sig gang på gang, at død, katastrofer og ødelæggelser vækker næstekærligheden og hjælpsomheden i menneskene. Så lige som der har været årsager til de berørte menneskers skæbne, således er katastofen igen en årsag til øget næstekærlighed. Det er meningen med det hele....

KH...Anette

[Svend Erik]

Er de ikke vegetarer dernede ?

Til Pelle!

Jeg tror næppe, der findes mange rigtige vegetarer dernede i de ramte områder. For det første er det kystområder, hvor mange fiskere boede. Deres levevej består af at fiske og sælge fisk til andre. Selvfølgelig bliver der også dyrket grønsager, og en anden levevej for dem, er at opdrætte og sælge fjerkræ og dyr.

Det er også et stort turistområde, hvor mange fra de skandinaviske lande netop holdt ferie nu. Men jeg tror ikke at ret mange af dem lever vegetarisk hellere.

For at forstå den virkelige årsag til katastrofen, er det jordklodens energiophobning mellem jordpladerne i området, der til sidst udløser en voldsom energiudladning i form af en flodbølge, der med flere hundrede kilometer i timen slår ind over kystområderne og medfører død og ødelæggelse.

Sådanne ulykker kommer ofte som et lyn fra en klar himmel og det er slet ingen tilfældighed at indbyggerne og turisterne ikke blev advaret derom. På den ene side, havde godt nok nogle af myndighederne travlt med ”skjule” sandheden om flodbølgen. De mente, at det kunne ødelægge turismen i området, hvis de gik ud og advarede om det og hvad mere er, at man ”glemte” at advare andre lande i området, at der var en stor flodbølge på vej.

Konklusion
Det der skete, skulle ske, det er en skæbneudløsning mellem klodevæsenet og de mennesker, det er gået ud over. Men samtidigt vil det også ”tvinge” menneskene til at samarbejde ud over landegrænserne mere og mere og sætte en højere udvikling i gang. Det er de følelsesmæssige erfaringer mennesker må gøre sig, og det udvikler vores medlidenhedsevne, hver gang vi rammes af ulykker. Som jeg ser, vil mange af os være parate til på en eller anden måde at hjælpe til med gaver.

Jordkloden (forsynet) underviser os i, at vi alle har et fællesansvar her på jorden; det er her, at Martinus kosmologi kan hjælpe os til at forstå, at intet er tilfældigt, men at alt er såre godt.

     Med kærlig hilsen
          Svend Erik

[pelle haleløs]

Hej , ja nogle gange bliver jeg sur over at nogle
så kynisk , når tusinde har mistet , deres kære og hjem og alt andet, når børn flyder som døde børn i gaderne, at man "bare" råber op om kødspisning.
Martinus har ikke sagt noget specefikt om det.
Bare at karma bølger kommer af : Krig, intolerance, had, hævn, mord og drab. DEV 4 38:8
og igen
DEV 4 38:19 "Han er ikke beskyttet mod hændelig ulykke, ulykke ved naturkadastrofe, bilulykker, eksplosioner og brand."
Det virker koldt og væmmeligt på mig, når man siger : det er fordi de spiste fisk.
Sidst var det Holger der mente at man fik "kræft i halsen" hvis man spiste fisk, nu skal de også dø ved at drukne ?
Hvad er der for en kynisme ?
Hvor kommer den viden fra ?
Ikke fra Martinus værker !

Kan man i det hele taget få karma for en viden man ikke har ?
Lad os bede Guddommen om at tage imod de døde og give dem kærlighed og bede for dem som sidder med sorgen over deres døde og alle dem der har mistet  ALT de ejer og har.
Lad os vise at vi kan vise ægte medføelse og i det omfang det er muligt være med i at give penge eller andet , som vi måtte formå.
Døm ikke , at du ikke selv skal dømmes.

[Svend Erik]

Kære Pelle!  

Det gør også ondt på mig, når jeg ser de stakkels mennesker, der bliver taget af bølgerne, men livet her på jorden er altså barsk indimellem. Jo, Martinus har udtalt sig om lystjægere og lystfiskere og hvorfor man bør afholde sig fra kødspisning, hvis man vil undgå de ubehagelige skæbnebølger.

Folk dræber jo ikke fiskene eller dyrene, for at være onde ved dem, og jeg skal da også indrømme at jeg var betænkelig med de indlæg, jeg har skrevet i dag, da der jo også findes kødspiser i dette forum. Men af hensyn til forståelsen af, hvorfor disse katastrofer sker, må man forstå de love, der ligger bagved. Det hjælper ikke at lukke øjnene for det. Men Pelle, du har ret, det kan se kynisk ud.

Jeg er også enig med dig i, at vi hver især kan give et bidrag til at hjælpe de mennesker, det er gået ud over.

Da jeg i sin tid læste om ”Den ideelle føde” og lidt senere om ”Bisættelse”, da var min samvittighed blevet så påvirket, at jeg meget hurtigt blev vegetar og det har jeg absolut ikke fortrudt.

   Med kærlig hilsen
        Svend Erik

[Tina]

Hej Pelle...

Hvorfor er det sværere at fordøje tanken om at vi selv har et ansvar for vores egne liv ?

Er det mere fordøjeligt at tro på at der er tale om tilfældigheder ? - er det ikke lige væmmeligt - uanset hvad ?

hk
Tina :0)

[Holger]

Man behøver ikke at kende til Martinus, for at se, at der ikke er noget der er tilfældigt, men man skal nok interessere sig for emnet inden man ind'ser logikken,
Jeg var måske ½ års tid eller mere om det,
men hvis man virkelig forfølger emnet til bunds, så vil man selv se, hvor indlysende det er, at der ikke er noget der er tilfældigt, eller kan være tilfældigt,
(det betyder dog ikke som nogen, vil 'lægge' i dette,
at alt er forudbestemt)

dette at jordens akse, aktuelt Sydpolen peger ind mod solen, samt jordens rotation, er i høj grad bestemmende
for de tektoniske pladers bevægelse,
og pladernes bevægelse tenderer til at bevæge sig modrettet jordens rotation,
to dage inden flodbølgen, var et undersøisk skælv 800 km. vest for Tasmanien, hvor det kunne mærkes,
det var det næstkraftigste, omkr. 9 Rz. (efter Peru 2001.)
her mødes den indiske og den antarktiske plade,
to dage senere er et endnu kraftigere, på den anden side af pladen, hvor den indiske støder mod den euro-asiske plade,
sidste år ved samme tid var det Bam i den nordlige ende af den indiske plade, mod den arabiske (en mindre) plade,
man må forvente at de to nylige 'skælv' bevæger sig vestover, (himalaya,?) omkring den arabiske halvø,
mellemøsten, middelhavet og videre over atlanten,

pladernes form og sammenhæng er afgørende for hvor skælv finder sted,
det er ikke tilfældigt at der ofte er skælv i Tyrkiet,
der geologisk set er en grønært, der er i klemme mellem to roer,

der kan også ske det, at fuldmåne virker som udløser for opbyggede geologiske spændinger,

Kærlig hilsen
Holger

[Kjeld Andersen]

Hej Pelle.

Jeg forstår din vrede over det du synes er kynisme fra andre her på forummet. Og jeg kan se, at du har en dyb medfølelse med dem, som det har gået ud over.

Og du spørger: "kan man i det hele taget få karma for en viden, man ikke har". Og det kan man. Vi handler alle af uvidenhed, nogle på det ene område og nogle på et andet område. Og vi kan da komme til at såre, lemlæste eller dræbe et andet menneske eller dyr. Måske er vore intentioner gode nok, men resultatet bliver drab og lemlæstelse for andre væsener. Jeg vil tage et eksempel som langt de fleste kender til nemlig kødspisning. Det er endnu kun få, som ikke har spist kød. Man har købt en dejlig steg og vil gerne tilberede et lækkert måltid for familie og venner og ser frem til et hyggeligt samvær med de andre. Der er kødpostejer og vin på bordet og levende lys og blomster. Vi kender det nok alle. Men alt dette er sket på bekostning, at levende væsener, en gris f. eks. må lade livet. Den har da også lige så stor ret som vi mennesker til at leve. Den har også et jeg og en bevidsthed, ganske vist ikke så udviklet som vor bevidsthed, men alligevel er den vor broder, vor næste.
Det er ikke livsnødvendigt for os at spise kød. Slagteren som dræbte grisen, og kødspiserne som spiser af dens kød pådrager sig en ubehagelig karma. De sender karmabølger ud og disse kommer tilbage før eller senere, indtil vi ikke kan nænne at gøre ondt, selvom det er sket af uvidenhed, for det er Guds mening vi skal være til glæde og velsignelse for alle væsener. Jeg ved godt, at det er umuligt på det udviklingstrin, vi befinder os på nu, helt at afholde sig fra at dræbe, men et sted skal vi begynde og hvorfor ikke med ernæringen. Og lidt efter lidt vil vi komme derhen, hvor man ikke kan såre, lemlæste eller dræbe i tankerne, og den Store Fødsel er da nær.

Kærlig hilsen,
Kjeld.

[Holger]

Kære Pelle,

Man kommer til at lede forgæves hvis man søger det Du citerer mig for,

Kærlig hilsen
Holger